Дата: Воскресенье, 21.Окт.2018, 17:35 | Сообщение # 1
Участник
У вас сообщений: 138
техник по ремонту м.т.
OFFлайн
Российская Федерация
Оренбург
Все вопросы и пояснения, тем или иным образом, касающиеся этого микроэлектромотора, на которые в теме не найдены ответы, и ответы на них необходимо размещать только в этой ТЕМЕ !!! Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы. Да, и просто в получении полезной практической информации об этом аппарате, и о проблемах связанных с ним.
Для руководства и правильного поведения на Форуме и в теме обязательно прочитайте по ссылке с.261.
Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодитепосты-хвосты- это всё удлиняет тему! В будущем другим её будет нудно читать ... Да и Форум не цитатник, и не "базар" ... Не нудите цитатами! Старайтесь излагать только своей мысли.
Дата: Воскресенье, 21.Окт.2018, 18:15 | Сообщение # 2
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
ЦитатаХодок ()
Подскажите, кто знает, какое напряжение питания платы управления этим мотором, по факту 12V DC, установка Fona 1000S. Установка новая, после сборки у мотора самоход после включения установки. Всё остальное работает, ошибка сборки исключена, всё перепроверил раз 111111, невозможно подключить неправильно подписанные провода. Установок 2-е, на обеих с моторами одинаково. Думаю питание, ну явно, не 12V DC ... С таким мотором установки не встречал. Может я и не прав ...
ЦитатаХодок ()
какое напряжение питания платы управления этим мотором
Всю дорогу было стандартное: 0....24 В DC
ЦитатаХодок ()
невозможно подключить неправильно подписанные провода
Коллега! Вы таки совершили невозможное! Тем более
ЦитатаХодок ()
у мотора самоход после включения
. То есть, на его контакты тупо и постоянно подаются 12 В в обход всем командным элементам на его активирование (и почему я подозреваю, что о регулировке оборотов вообще речи нет и не будет?).
Дата: Воскресенье, 21.Окт.2018, 18:46 | Сообщение # 5
Завсегдатай
У вас сообщений: 291
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Красноярск
ЦитатаХодок ()
Подскажите кто знает, какое напряжение питания платы управления этим мотором, по факту 12V DC, установка Fona 1000S
На плату управления должно заходить 24 В переменки.
ЦитатаХодок ()
12V DC
в столике Fona 1000S питает только негатоскоп.
ЦитатаХодок ()
у мотора самоход после включения установки
Такое встречал, когда у платы конденсатом датчик залило, думаю, неисправность датчика не ваш случай. В столик заходят два провода 24В переменки и 12В постоянки. Проверьте незадействованный провод, заходящий в столик. Если там 24В переменки, значит провода перепутали на заводе. Ну, или вы при сборке.
ЦитатаFF2F ()
Цитата art-i-k () какое напряжение питания платы управления этим мотором Всю дорогу было стандартное: 0 ... 24 В DС DС ли?
Очевидно же, что коллега невнимательно прочитал вопрос. В вопросе речь идет про вход платы, а art-i-k говорит о входе на контакты мотора.
Дата: Воскресенье, 21.Окт.2018, 19:22 | Сообщение # 8
Участник
У вас сообщений: 138
техник по ремонту м.т.
OFFлайн
Российская Федерация
Оренбург
показывает мин. обороты, если нажимать на педаль медленно то и обороты растут по слуху медленно если бистро то мгновенно , 24AC вообще не используются, заделаны с завода термоусадкой ,негатоскопа нет. подавать не контроллер двигателя *как* у всех не хочется купить плату себе, приходит в столик врача 12V DC. нужно точно знать,у меня такой мотор первый. думаю что это не неисправность платы а косяк с питанием а бумажки от фоны почти безпонтовые там многих проводов нет ,которые есть на самом деле и подключены, (это конструктор под заказ). Подача нижняя.
medtech_krsk, да заходят 2 провода 24AC и 12DC и то 24 не подключен с завода внизу установки я его сам подключал для питания встраиваемого скаллера 196819698830292611
Сообщение отредактировал Ходок - Воскресенье, 21.Окт.2018, 19:24
Дата: Воскресенье, 21.Окт.2018, 20:29 | Сообщение # 11
Завсегдатай
У вас сообщений: 291
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Красноярск
ЦитатаХодок ()
мене нужен простой ответ кто сталкивался с этой платой напряжение питания, если бы на схеме оно было я не лез бы на форум с вопросами.
ну, я как бы ответил предельно просто. плата питания конкретно этого мотора именно в установке Fona 1000S с нижней подачей запитывается от переменки 24 В. Да, это тот самый провод, который в термоусадке. Да, была допущена ошибка в монтаже. Да, это неквалифицированный монтажник засунул 12В постоянки на вход платы управления и, возможно, сжег плату.
И, да, новая плата управления этим мотором стоит около 80 тыс рублей в розницу. С чем вас и поздравляю.
И то что в вашей комплектации нет негатоскопа еще не значит, что завтра вы не захотите его поставить. Для того 12В постоянки туда и заводят, на всякий случай. Только для этого в столике этот провод.
Сообщение отредактировал medtech_krsk - Воскресенье, 21.Окт.2018, 20:36
Дата: Воскресенье, 21.Окт.2018, 21:15 | Сообщение # 13
Участник
У вас сообщений: 138
техник по ремонту м.т.
OFFлайн
Российская Федерация
Оренбург
Спасибо за убедительный ответ, но поздравления излишни так как переменка в этих платах проходя диодный мост преобразуется в постоянку, а если на мост подать постоянку вместо переменки то плюс все ровно будет плюсом а минус минусом так что с блоком управления все прекрасно а нехватка напряжения и вызывает этот (ГЛЮК) да и надо инженеру у кого преобретали, завтра задать этот вопрос. 196819698830292611
Сообщение отредактировал Ходок - Воскресенье, 21.Окт.2018, 21:17
Дата: Понедельник, 22.Окт.2018, 06:36 | Сообщение # 15
Завсегдатай
У вас сообщений: 291
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Красноярск
Цитатаart-i-k ()
Цитата Ходок () завтра задать этот вопрос. хотелось бы Цитата medtech_krsk () неквалифицированный монтажник и посмотреть на его физиономию.
К сожалению, в данной ситуации, "пройдохи-продавцы" вместе с их "криворукими инженерами" ни при чём. Квалификации не хватило Ходоку. Посудите сами, в столик заходят два провода с разными номиналами напряжений и специалист производящий монтаж установки подключает не тот провод, объясняя свое решение тем, что:
ЦитатаХодок ()
бумажки от фоны почти безпонтовые, там многих проводов нет, которые есть на самом деле и подключены
и
ЦитатаХодок ()
24 не подключен с завода внизу установки я его сам подключал для питания встраемого скаллера
Вообще, это единственное место, где при монтаже Фоны можно не тот провод воткнуть. Все остальные подписаны. И, если внимательно почитать, что написал Автор, то получается, что подписаны-то провода правильно, просто воткнул не тот провод, так как на плате мотора не написано какой провод втыкать. До этого места в столике все остальные соединения прописаны в "беспонтовой" схеме.
Цитатаart-i-k ()
Да, и хотелось бы услышать ответ
Цитатаart-i-k ()
может что новенького придумали монстры дистанционной торговли.
а зачем что-то придумывать?! Позвали для монтажа дядю Васю без соответствующих навыков, он провода перепутал по незнанию. Кто в этом виноват? Продавцы? Инженеры продавца? Китайцы?
Сообщение отредактировал medtech_krsk - Понедельник, 22.Окт.2018, 06:37
Дата: Понедельник, 22.Окт.2018, 21:45 | Сообщение # 18
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Цитатаmedtech_krsk ()
12В постоянки на вход платы управления и, возможно, сжег плату.
ЦитатаХодок ()
так как переменка в этих платах проходя диодный мост преобразуется в постоянку, а если на мост подать постоянку вместо переменки то плюс все ровно будет плюсом а минус минусом так что с блоком управления все прекрасно а нехватка напряжения и вызывает этот (ГЛЮК) да и надо инженеру у кого преобретали, завтра задать этот вопрос.
Цитатаart-i-k ()
Вы неплохо разбираетесь в радиотехнике!
спасибо большое жадному дяде васе ! что бы мы без него делали ?!
Всем доброго времени суток! Микромотор перестал работать на установке. Со стороны разъема (к установке) прозвонка показывает обрыв, но не ясно в шланге обрыв или внутри мотора. Подскажите как разобрать разъем со стороны микромотора и как снять мотор с разъема? Для разборки разъема нужно снимать стопорное кольцо? Фото мотора:
Мотор из разъема выкручивается. Очень мелкая резьба. Стопорное кольцо снимается, чтобы лампочку поменять. Больше со стороны микромотора ничего не снимается.
вероятно масло затекло с наконечников в мотор , стёрлись щётки , мотор забит графитовой пылью . требуется полная разборка , чистка , замена узла щеток . нужен спец. инструмент . он на локтайте , винтик не откручивайте и вообще лучше не разбирайте.
goscha-bel плата управления была подключена на клемник подписанный как посаженный мною на него кабель, двигатель работал во всех режимах но имел самоход даже без педали, после подключения AC 24V все встало на место. 196819698830292611
Дата: Воскресенье, 30.Дек.2018, 21:40 | Сообщение # 26
Стажер
У вас сообщений: 12
Ремонт оборудования
OFFлайн
Украина
Киев
ЦитатаМастерБаку ()
нужен спец. инструмент . он на локтайте , винтик не откручивайте и вообще лучше не разбирайте
Нужно разобрать такой микромотор. Подскажите: - Какой инструмент использовать? - Процедура разборки... - Какое напряжение нужно подать на микромотор Sirona SL ? (Нет блока управления, а проверить надо...)
Сообщение отредактировал vvvslv - Воскресенье, 30.Дек.2018, 21:53
Дата: Понедельник, 31.Дек.2018, 07:32 | Сообщение # 27
Завсегдатай
У вас сообщений: 291
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Красноярск
Цитатаvvvslv ()
- Какое напряжение нужно подать на микромотор Sirona SL ? (Нет блока управления, а проверить надо...)
как и у всех моторов
Цитатаart-i-k ()
Всю дорогу было стандартное : 0....24 В диСи
Цитатаvvvslv ()
- Процедура разборки...
Завод рекомендует дальше замены щеток не лезть. Разобрать не проблема, потом при сборке возникают некоторые сложности. Нужно будет измерять количество проходящего воздуха охлаждения на разных давлениях и рабочий ток. И, кстати, в Киеве есть, как минимум, три дилера Сироны...
Дата: Понедельник, 31.Дек.2018, 10:22 | Сообщение # 28
Стажер
У вас сообщений: 12
Ремонт оборудования
OFFлайн
Украина
Киев
ЦитатаМастерБаку ()
он на локтайте
- как сорвать связь с Локтатом?
ЦитатаМастерБаку ()
винтик не откручивайте
Срывать с Локтата верхний кожух, при закрученном винтике? Подскажите - как снять кожух с двигателя? Он на резьбе или просто приклеен? Если нагреть феном? Максимальная температура? Поможет?
Цитатаmedtech_krsk ()
Нужно будет измерять количество проходящего воздуха охлаждения на разных давлениях и рабочий ток.
Непонятно ... После разборки я собираюсь все поставить на место, как было. - От чего может изменится поток воздуха и рабочий ток? - Какие цены у дилеров: 1)на очистку такого двигателя от масла; 2) замена подшипников? Также хочу поменять щётки. В интернете не могу найти. У кого есть опыт переделки щёток на Сирону? Теоретически это возможно. На практике - будет такая щётка работать? Марки графита на щётках отличаются? Поставка инструмента, ремонт
Дата: Понедельник, 31.Дек.2018, 10:45 | Сообщение # 29
Завсегдатай
У вас сообщений: 291
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Красноярск
Цитатаvvvslv ()
После разборки я собираюсь все поставить на место, как было.
Не забудьте в этом случае предварительно все линейные размеры измерить. и положения деталей одна относительно другой.
Цитатаvvvslv ()
От чего может изменится рабочий ток?
Поставите вы туда, например, китайские говнопдщипники со смазкой "определенной вязкости" , которые тут рекламировали в августе 2017, ток и увеличится.
Цитатаvvvslv ()
- Какие цены у диллеров: 1)на очистку такого двигателя от масла; 2) замена подшипников ?
Вы у них и спросите.
Цитатаvvvslv ()
Также хочу поменять щетки. В интернете не могу найти. У кого есть опыт переделки щеток на Сирону? Теоретически это возможно. На практике - будет такая щетка работать? Марки графита на щетках отличаются?
Про это вообще вряд ли кто то вам расскажет. Хотя где то на форуме обсуждали вопрос использования неоригинальных щеток и их влияние на срок службы коллектора микромотора.
Дата: Пятница, 10.Сен.2021, 07:54 | Сообщение # 33
Техник
У вас сообщений: 373
сервисный инженер
OFFлайн
Украина
ужгород
Абак, дело не в моторе, а в установке. Читайте руководство по эксплуатации к установке. Начиная с 2010 года, ВСЕ выпускаемые и сертифицированные в ЕС стоматологические установки позволяют использовать в инструментах любые источники света. Если ваша установка выпущена ранее, могут быть варианты, но у производителя имеются в наличии стабилизаторы тока, которые просто устанавливаются в разрыв цепи питания LED. Малюсенькая платка, размерами 1.5Х1.5 см. Рекомендуют, естественно, использовать только от своего производителя, но можно брать любую.
Дата: Вторник, 10.Янв.2023, 22:38 | Сообщение # 35
Заглянувший
У вас сообщений: 2
мастер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Всем доброго времени суток. Может кто-нибудь сталкивался с тем как работает плата управления SL на установке Fona 1000 S в комплектации с двумя моторами SL ? Очень удивился, когда увидел, что запускается мотор от датчика давления воздуха магистрали. Неужели 2-е платы используются?
renat1983, Fona изначально чисто пневматическая установка. И никакой электрики там нет, кроме светильника. Всё остальное поставил Ваш предшественник за определенную денежку или продавец. Так что количество плат и схем может быть каким угодно. А при вскрытии разве в столике не видно было?
Дата: Пятница, 17.Фев.2023, 18:40 | Сообщение # 37
У вас сообщений: 520
Электромеханик
OFFлайн
Беларусь
Барановичи
Вот такие художества... Одета задняя часть от чего-то, чтобы в установке нажимался флажок-датчик инструмента. Под ним разьем микромотора Сирона... Граненый - крутил его, не снимается вообще.
Дата: Пятница, 17.Фев.2023, 20:32 | Сообщение # 39
У вас сообщений: 520
Электромеханик
OFFлайн
Беларусь
Барановичи
ЦитатаYulana34 ()
Термоусадка будет эстетичней.
Всё верно. Она есть - решение действительно годное. Но вопрос - как снять микромотор.
Я крутил этот пластиковый "коннектор". На всяких Бен-Эйрах и прочем, там обычно контактная колодка на пружинках. А тут что? Тем более микромотор автоклавируемый)
Сообщение отредактировал Alex_UssR - Пятница, 17.Фев.2023, 20:33
Российская Федерация
Украина
Тем более 
Беларусь
