Дата: Понедельник, 28.Сен.2020, 13:37 | Сообщение # 1
Стажер
У вас сообщений: 16
стоматолог
OFFлайн
Украина
Тернополь
Доброго здоровья всем мастерам! Помогите, пожалуйста, в поиске неисправности в стоматологической установке модель Granum TS-PRO208 китайской компании Detes Medical Suppiies Co. Granum (бренд - "Granum"). Проблема состоит в том, что одновременно работает микромотор с наконечником. Микромотор работает постоянно не зависимо от того снят наконечник или нет. Я не техник. Пытаемся своими силами по возможности устранить проблему. Наши мастера очень заняты в данный момент. Что можно проверить? И правильно ли я понимаю, что какой-то клапан завис, и завис тот, что отвечают за отключение питания на микромотор и выбор инструмента? ... Возможно ли такое, что проблема связана с использованием китайской содоструйки на этой установке? Заранее спасибо всем откликнувшимся! .
В составе линейки стоматологических установок под наименованием бренда "Granum" есть несколько моделей.
Дата: Понедельник, 28.Сен.2020, 15:30 | Сообщение # 3
Участник
У вас сообщений: 137
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Для начала следует проверить пневмомикрик в гнезде микромотора. Как я понял, он (мотор) пневматический. Далее пневмораспределитель разобрать в блоке врача, это такой кирпич металлический с регуляторами.
Дата: Понедельник, 28.Сен.2020, 15:57 | Сообщение # 5
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация
Волгоград
Цитатаaborugen ()
Возможно что проблема связана с использованием китайской содоструйки на этой установке?
Если установка не адаптирована под эту штуку (нет обратного клапана на шланге, который используется для содоструя) вызывайте инженера. Скорее всего, всё куда могла попасть сода, она и забила. И как следствие "не отключается микромотор".
Дата: Понедельник, 28.Сен.2020, 21:01 | Сообщение # 6
Стажер
У вас сообщений: 16
стоматолог
OFFлайн
Украина
Тернополь
Да, электрический. Был уже мастер. Нашли, вроде бы, проблему. Как я понял, треснула мембрана в распределителе и нужно менять. Пока временно втулим тумблером для отключения питания на микромотор. Всем спасибо!
.
ЦитатаYulana34 ()
Если установка не адаптирована под эту штуку (нет обратного клапана на шланге, который используется для содоструя) вызывайте инженера. Скорее всего, все куда могла попасть сода, она и забила. И как следствие "не отключается микромотор".
Я тоже склонялся к этой версии, но мастер сказал, что проблема не в содоструйке.
.
ЦитатаSSU ()
Там должна стоять такая бяка. Собственно, она и включает мотор давлением, поступающим с распредблока.
Да, есть такой клапан. Ну вот мастер и говорит, что 99% треснула мембрана в распредблоке и потому не отключается микромотор.
. Завтра сделаю фото внутри стола. Возможно там есть обратный клапан.
.
Не плодитепосты-хвосты(следующая в режиме монолога череда только своих новых постов вместо редактирования текущего крайнего в теме своего поста для добавления в него новой информации) – такая манера изложения своих мыслей в теме, их несобранность, удлиняет тему! В будущем другим её будетнудноитошночитать ...
Сообщение отредактировал aborugen - Понедельник, 28.Сен.2020, 21:03
Срок службы резиновых изделий 7 - 8 лет, максимум. Зависит от часов наработки. А в реалии ещё меньше. Если нет мембраны у вашего медтехника, то фото узла "в студию"
Ну вот мастер и говорит, что 99% треснула мембрана в распредблоке и потому не отключается микромотор.
В таком случае, если нет мембраны под рукой, следует просто перекинуть управляющий шланг пневмоэлектроклапана с разгона на спрей, при этом разгонный банально завязать узлом ..., и ждать новой мембраны. Работы на 5 мин от силы.
Дата: Вторник, 29.Сен.2020, 10:11 | Сообщение # 10
Стажер
У вас сообщений: 16
стоматолог
OFFлайн
Украина
Тернополь
ЦитатаYulana34 ()
Как можно дать такое заключение, не вскрывая клапан?
Не знаю, это его знания и опыт. Путём манипуляций с инструментами и педалькой сказал, что похоже на мембрану. У толковых мастеров, к кому дозвонился, на 3-4 дня работы вперед! Нет времени на простой - кабинет орендуем для супруги!
Цитатаbektyish ()
Срок службы резиновых изделий 7 - 8 лет, максимум. Зависит от часов наработки. А в реалии ещё меньше. Если нет мембраны у вашего медтехника, то фото узла "в студию"
Видать, реалии наступили скорее. Установка проработала буквально 3-4 года. Нет, не обращался.
ЦитатаSSU ()
В таком случае, если нет мембраны под рукой, следует просто перекинуть управляющий шланг пневмоэлектроклапана с разгона на спрей, при этом разгонный банально завязать узлом ..., и ждать новой мембраны. Работы на 5 мин от силы.
Мастер не хочет лезть в распределитель. Говорит он очень дорогой 100 евро, мембрана 15-20. И если просто заказать мембрану, то может при разборке что-то вылезть и придётся менять весь клапан. Из его слов, там микромотор завязан со скалером через клапан. Если же сделать как Вы предлагаете, микромотор и скалер будут работать? ...
Придётся, видать, делать самому!)) Поршневую на компрессоре менял, эжектор на слюноотсос менял, наконечники перебирал ... Может и это удастся. )) Правда, ещё не разобрался в принципе действия пневматики столика врача. Как я понял, там стоит трёхканальный клапан HT 083-1 (снизу столика врача 3 крутилки) и не такая уж дорогая мембрана 9$ и клапан 45$ в интернет-магазинах.
P.S. Просьба к модераторам не пинать меня за изложение моих постов. Я только учусь! Всем мира и добра!
Дата: Вторник, 29.Сен.2020, 10:54 | Сообщение # 11
У вас сообщений: 1870
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация
Дистрикт 74
Самое простое - если мотор электрический: тупо - дополнительно педаль в разрыв цепи (ещё одну) - временно. У Вас в городе есть фирма, торгующая этими машинами - мембрана это расходник, и должна быть у них в наличии. P.S. Что-то Ваша мембрана напоминает мне мешок от тонометра - по используемому материалу - найти и попробовать вырезать ...
Сообщение отредактировал bektyish - Вторник, 29.Сен.2020, 11:01
Дата: Вторник, 29.Сен.2020, 12:30 | Сообщение # 12
Техник
У вас сообщений: 373
сервисный инженер
OFFлайн
Украина
ужгород
Цитатаaborugen ()
Мастер не хочет лезть в распределитель. Говорит он очень дорогой 100 евро, мембрана 15-20. И если просто заказать мембрану, то может при разборке что-то вылезть и придётся менять весь клапан. Из его слов, там микромотор завязан со скалером через клапан. Если же сделать как Вы предлагаете, микромотор и скалер будут работать? ...
Сами же видите - мембрана это жалкий кусочек мембранного полотна, причём ровный, непрофилированный. Сам распределитель - латунная болванка со штуцерами. ЧТО там можно поломать?! 1) Для перестановки шланга в распределитель лезть не надо. 2) Каким образом скалер завязан с микромотором через общий клапан? 3) Если установка с нижней подачей, возможно ли снять верхнюю панель столика врача и сфотографировать внутренности?
Дата: Вторник, 29.Сен.2020, 13:22 | Сообщение # 13
У вас сообщений: 202
инженер по ремонту
OFFлайн
Российская Федерация
Приморский кр.
Резину ставить нельзя, при обжатии блока схлопываются маленькие дырки. Лучший материал - манжета от электронного тонометра. Если аккуратно сделать, будет не хуже штатной. Для своих мембран большие дырки делал пробойником из набора, а маленькие толстой иглой от капельницы.
Дата: Вторник, 29.Сен.2020, 14:26 | Сообщение # 15
Стажер
У вас сообщений: 16
стоматолог
OFFлайн
Украина
Тернополь
Цитатаbektyish ()
У Вас в городе есть фирма, торгующая этими машинами - мембрана это расходник, и должна быть у них в наличии. P.S. Что-то Ваша мембрана напоминает мне мешок от тонометра - по используемому материалу - найти и попробовать вырезать ...
Спасибо! Звонил им. Говорят есть пару бракованных мембран после возврата )), можете взять попробовать или сами вырежьте из подходящей резины. Новые заказывать не будут.
ЦитатаSSU ()
Сами же видите - мембрана это жалкий кусочек мембранного полотна, причём ровный, непрофилированный. Сам распределитель - латунная болванка со штуцерами. ЧТО там можно поломать?! 1) Для перестановки шланга в распределитель лезть не надо. 2) Каким образом скалер завязан с микромотором через общий клапан? 3) Если установка с нижней подачей, возможно ли снять верхнюю панель столика врача и сфотографировать внутренности?
Вижу что шмурдяк! 1) Я помню Ваш пост, но нужно разбираться что куда переставить! Я к тому ещё не пришёл. 2) Не знаю. Мастер так утверждает. 3) Да, с нижней подачей. Буду там через несколько часов опять с мастером - сфотографирую. Позвонила только-что супруга и говорит, что микромотор сегодня вообще не включается. + ещё вылезла другая проблема: - на панели управления столика врача начинает мигать кнопка SET и кресло самопроизвольно опускается и раскладывается. Путём выключения-включения питания начинает работать как надо. Не знаю, имеет это связь с инструментами или нет? Возможно ли, что сбились настройки или проблема с платой управления? Спасибо Вам за подсказки и терпение!
Цитатаnik_nik ()
Резину ставить нельзя, при обжатии блока схлопываются маленькие дырки. Лучший материал - манжета от электронного тонометра. Если аккуратно сделать, будет не хуже штатной. Для своих мембран большие дырки делал пробойником из набора, а маленькие толстой иглой от капельницы.
Понял, спасибо! Манжеты от тонометров должны быть, поищу.
Дата: Вторник, 29.Сен.2020, 21:57 | Сообщение # 18
Стажер
У вас сообщений: 16
стоматолог
OFFлайн
Украина
Тернополь
ЦитатаYulana34 ()
И на всякий случай смените мастера.
Да, куда тут сменить, тут тяжело выловить кого-то.)) Я рад, что хоть один согласился помочь. Мастеров много, но работы у всех завались.
ЦитатаSSU ()
Пробойником для коффердама. А сами мембраны из материала ОЗК.
Щиро дякую, SSU! Пока ситуация такая. Так как и говорил раньше - втулили временно в разрыв цепи тумблер на микромотор, чтобы можно было уже работать. Мастер говорит, что там ничего не даст перестановка шлангов, потому что в клапане треснутая мембрана или окисление внутри клапана. Я не стал спорить. Наверное, сам полезу туда как выкрою время и найду материал для прокладки.
По внезапному глюку с креслом прояснилась причина. Сняв крышку стола с панелькой управления режимами, обнаружил капли воды на ней и плате микромотора. Выяснили, что вода попадала со шлангов обратки, на фото видно, что они торчали вверх, а не воткнуты в сливную колбу под столом. Слава Богу, не сгорела плата.
Вот фото, которые удалось сделать с телефона. Обратного клапана на содоструйку, как я понял, нет. Если не сложно по фото указать куда правильно врезать обратный клапан - буду благодарен! Содоструйка используется в месте под крайний наконечник слева.
А я больше чем уверен, что именно в ней: при вскрытии распределительного блока наверняка увидите отложение соды на мембране, вплоть до попадания оной и в пневмоэлектрический преобразователь (кстати, а он в состоянии покоя не завис в нажатом положении?).
ЦитатаSSU ()
если нет мембраны под рукой, следует просто
Указать такому мастеру на дверь (как можно приходить на обслуживания этого "мусора" без элементарных вещей?!).
.
Цитатаaborugen ()
Я рад, что хоть один согласился помочь
Да ладно, в Тернополе полно хороших специалистов! Просто, наверное, многие не хотят с Гранумами связываться. Если не решите проблему - звоните по видеосвязи, помогу. Могу и мембрану выслать. Будете смеяться: в прошлом году я именно в Тернополе купил "коврик" такого мембранного полотна размером метр на метр (решил пополнить заканчивающие запасы)
А я больше чем уверен, что именно в ней: при вскрытии распределительного блока наверняка увидите отложение соды на мембране, вплоть до попадания оной и в пневмоэлектрический преобразователь (кстати, а он в состоянии покоя не завис в нажатом положении?!).
Я согласен с Вами. По-этому хочу разобрать кирпич, почистить, если это возможно, и заменить мембрану. Но проблемы это не решит. Только на время. Хочу врезать обратный клапан на содоструйку, чтобы в будущем не было проблем с распределителем. Кабинет орендуем и о покупке нормального содоструя речь не идёт! ... Куда лучше его врезать, по моих фото сможете объяснить? И какой лучше купить? Видел темы и с аквариумными и автомобильными клапанами. Какими Вы пользуетесь?
Цитатаart-i-k ()
Да ладно, в Тернополе полно хороших специалистов. Просто, наверное, многие не хотят с Гранумами связываться. Если не решите проблему - звоните по видеосвязи, помогу. Могу и мембрану выслать. Будете смеяться: в прошлом году я именно в Тернополе купил "коврик" такого мембранного полотна размером метр на метр (решил пополнить заканчивающие запасы)
Вы правы, никто не хочет связываться с Гранумами, и как мастер мне сказал: полно нормальной работы, а эта копейки для мастеров! ОК. Можно телефон в личку. Да, насмешили! По мембране может дадите координаты у кого брали в Тернополе, и я возьму на месте!
Про обратный клапан. В содоструйках, даже в китайских, он присутствует, пусть и примитивный. Другой вопрос - насколько он эффективен.
Какой вариант клапана будет самым эффективным, если такой есть, конечно? Если можно фото. Я понимаю, что самое эффективное решение - хороший airflow вместо дешевого китайского мусора!
Обратный клапан. Обратный клапан, устанавливается в шланг, к которому присоединяется содоструйка. Обеспечивает непопадание соды в систему стоматустановки.
Не прошло и дня, уважаемые друзья! Напрасны были манипуляции с тумблером в разрыв питания на микромотор. Сейчас микромотор, то работает, то не работает. Запускается через раз. Когда держишь микромотор в руках и нажимаешь на педальку с наконечников послышивается шипение и выходят иногда капли воды. Я полагаю, что без замены мембраны и чистки кирпича дела не будет! Буду завтра искать или материал или готовую мембрану!
Дата: Суббота, 03.Окт.2020, 11:07 | Сообщение # 35
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
Цитатаgoscha-bel ()
Мне кажется, что он один из лучших в Украине,
Не провоцируй, а то "зазвездюсь" - потом корону с головы придётся лопатой сбивать
Кстати, дистанционно вчера вечером "пациента оживили", всё заработало (мелкие нюансы с последовательностью затягивания болтов "гребёнки" не в счет, подкорректируем).
.
Кстати, art-i-k, а владелец "пацинта" знает, что деньги тоже можно переводить дистанционно? ...
Артур, скромность украшает человека, а мастерство хорошо его кормит!
Дата: Суббота, 03.Окт.2020, 17:30 | Сообщение # 36
Стажер
У вас сообщений: 16
стоматолог
OFFлайн
Украина
Тернополь
Цитатаart-i-k ()
Кстати, дистанционно вчера вечером "пациента оживили", всё заработало
Да-да. Огромное спасибо art-i-k за всё!!! Человек и без короны! "Пациент" не то что оживился, а с новым сердцем так заработал, что раньше такого за ним не замечали! ))
Ну, а вот то, что было внутри кирпича и клапана пневмоэлектрического преобразователя микромотора. Думаю, тут ясно без слов!
Всем не равнодушным в оказании помощи - ДЯКУЄМООО !!!
Проблема решена, осталось мелочь - врезать обратный клапан. Но тему закрывать не стоит, и не будем - она будет нужна и полезна другим для их вопросов и советов. Думается, от этой модели Granumа ещё будут сюрпризы! ))
Цитатаart-i-k ()
Кстати, art-i-k, а владелец "пацинта" знает, что деньги тоже можно переводить дистанционно? ...
Всё мы знаем, не волнуйтесь! Хоть я и не прямой владелец сиего чуда китайских фантазий! ))
Украина
Российская Федерация
(как можно приходить на обслуживания этого "мусора" без элементарных вещей?!).
Просто, наверное, многие не хотят с Гранумами связываться.
Хоть я и не прямой владелец сиего чуда китайских фантазий! ))