[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: dima_perikov, YRA46  
Скалер НУЗК-М4
DangerДата: Воскресенье, 30.Сен.2018, 13:42 | Сообщение # 81
Участник
У вас сообщений: 194
врач стоматолог
OFFлайн
Украина

Павлоград
Цитата bektyish ()
Danger, Вызывайте медтехника - там на пять минут диагностики и возможно на столько же ремонта , в худшем случае у вас мог перестать работать электро(пневмо)клапан подачи воды .Всё определяется на месте .

вызвал,будет через неделю, а пока буду пальцем зубные камни отбивать. Что интересно пару дней назад его только установили и пользовался два раза ...
 
МастерБакуДата: Понедельник, 01.Окт.2018, 00:32 | Сообщение # 82
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата МастерБаку ()
вы один из этих , возьмите веник и застрелитесь.

Danger, вы это пропустили ?
 
DangerДата: Понедельник, 01.Окт.2018, 11:09 | Сообщение # 83
Участник
У вас сообщений: 194
врач стоматолог
OFFлайн
Украина

Павлоград
Цитата МастерБаку ()
Danger, вы это пропустили ?

нет) жду неделю, потом вам репутацию сниму -1 :)))
а так, сделал как вы говорили если все правильно понял. Бутылку с водой приоткрутил, воду включил на максимум, вставил в шлангочку пистолет с водой в один конец, а другой в серединное гнездо шланга ультразвука. В итоге от напора воды слетела шланга с клапана( попробовал подуть в нее воздух проходит ( вернул все на место, ничего не изменилось,вода в шланг не поступает, видимо таки сломался клапан((( жду техника в середине недели((


Сообщение отредактировал Danger - Понедельник, 01.Окт.2018, 11:11
 
goscha-belДата: Понедельник, 01.Окт.2018, 18:23 | Сообщение # 84
У вас сообщений: 2299
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация

Белгород
Цитата Danger ()
В итоге от напора воды слетела шланга с клапана

Чтобы отделить мух от котлет, теперь снимете трубку воды с другой стороны клапана и проверьте есть ли там вода. Если нет, то повторите операцию обратной продувки, но теперь уже "дуйте" в снятую трубку.
 
МастерБакуДата: Понедельник, 01.Окт.2018, 20:15 | Сообщение # 85
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Danger ()
потом вам репутацию сниму -1
за то что назвал вещи своими именами ? rofl вы даже не спросили как работать со скалером чисто . точно один из этих , причём осознанно . это уже преступление diablo ireful mad
 
МастерБакуДата: Понедельник, 01.Окт.2018, 21:14 | Сообщение # 86
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Danger, Сообщение # 73 ещё раз по буквам повторите .
 
DangerДата: Среда, 03.Окт.2018, 10:28 | Сообщение # 87
Участник
У вас сообщений: 194
врач стоматолог
OFFлайн
Украина

Павлоград
В итоге..
Приехал техник. Проблемой оказалось , что клапан заело. Ремонт состоял в откручивании, очистке детали и их сборка. Подробней не напишу. Сказал что желательно воду сливать на выходных с ситемы.
Цитата МастерБаку ()
как работать со скалером чисто

как?:В


Сообщение отредактировал Danger - Среда, 03.Окт.2018, 12:31
 
Yulana34Дата: Среда, 03.Окт.2018, 12:46 | Сообщение # 88
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата Danger ()
Сказал что желательно воду сливать на выходных с ситемы.

Ну вообще то воду из бутылки необходимо сливать ежедневно. И бутылку дезинфицировать, а сетевую вообще использовать нельзя без установки соответствующих фильтров.
 
DangerДата: Среда, 03.Окт.2018, 15:12 | Сообщение # 89
Участник
У вас сообщений: 194
врач стоматолог
OFFлайн
Украина

Павлоград
Цитата Yulana34 ()
необходимо сливать ежедневно

да ,это он тоже сказал.
Сетевая это водопроводная? нет, такую не используем.
Скажите, а откуда соли металла беруться в дисстилированной воде?
 
Yulana34Дата: Среда, 03.Окт.2018, 17:32 | Сообщение # 90
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата Danger ()
Скажите, а откуда соли металла беруться в дисстилированной воде?

Вопросом на вопрос. Воду покупаете или сами гоните?
 
DangerДата: Среда, 03.Окт.2018, 20:06 | Сообщение # 91
Участник
У вас сообщений: 194
врач стоматолог
OFFлайн
Украина

Павлоград
Цитата Yulana34 ()
Вопросом на вопрос. Воду покупаете или сами гоните?

покупают, в больнице какой то вроде.. но я что заметил, что у меня в пустере часто заедают кнопки, приходится чистить. И как то в последнее время часто
 
art-i-kДата: Среда, 03.Окт.2018, 20:16 | Сообщение # 92
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина

Полтава
Цитата Danger ()
откуда соли металла беруться в дисстилированной воде?

Вот и ответ на
Цитата Yulana34 ()
Вопросом на вопрос.

Цитата Danger ()
в больнице

дистиллят совершенно и не дистиллят, а так- пост совдеповское самоуспокоение. Лучше уж технический в автомагазине покупать.
 
Yulana34Дата: Среда, 03.Окт.2018, 20:48 | Сообщение # 93
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата art-i-k ()
Лучше уж технический в автомагазине покупать.

Така же дрянь, недавно по причине выхода из строя дистиллятора, одна клиника пыталась это в Мелаг залить. Только в четвертом магазине оказался подходящий, а может просто у немца нервы сдали.... biggrin biggrin biggrin
[p.s.]
Цитата art-i-k ()
дистиллят совершенно и не дистиллят, а так- пост совдеповское самоуспокоение.

Вы не правы , это скорее более позднее изобретение. Заплатить безналичных денег, получить их в натуральном виде и налить воды из под крана.


Сообщение отредактировал Yulana34 - Среда, 03.Окт.2018, 21:01
 
DangerДата: Среда, 03.Окт.2018, 23:28 | Сообщение # 94
Участник
У вас сообщений: 194
врач стоматолог
OFFлайн
Украина

Павлоград
Цитата art-i-k ()
дистиллят совершенно и не дистиллят, а так- пост совдеповское самоуспокоение.

ну я как то уже задумался о некачественной воде, завтра спрошу почему не пользуемся своим для ее произодства
 
DangerДата: Четверг, 04.Окт.2018, 12:34 | Сообщение # 95
Участник
У вас сообщений: 194
врач стоматолог
OFFлайн
Украина

Павлоград
Классика жанра..
Первый пациент, снял временную пломбу ультразвуком с водой. Одел кофердам дочистил на сухую и еще в зубе поработал насадкой насухую. Через час снял коф, и захотел ей камень почитсть. ВРубил воду, взял наконечник, нажал на педаль...и там болт. Воды опять нет.. Починили:ВВ
 
Yulana34Дата: Четверг, 04.Окт.2018, 17:02 | Сообщение # 96
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата Danger ()
Одел кофердам дочистил на сухую и еще в зубе поработал насадкой насухую

А вы батенька садист однако. А снять насадку и почистить отверстие???????
 
bektyishДата: Четверг, 04.Окт.2018, 18:00 | Сообщение # 97
У вас сообщений: 1867
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация

Дистрикт 74
Danger, определяйтесь с медтехником , или так и будете больше терять чем зарабатывать . На каком участке не идёт вода - шланг , наконечник , насадка ? Диагностики на пару минут . Воду можно покупать и в аптеке - если она для инъекций - то к ней очень большие требования , и солей в ней быть не может . Если дистиллятор старый и гнилой , то вода из крана идёт практически напрямую , и вместо чистой воды имеем подогретую водопроводную воду на выходе . Иметь в клинике тот же Д-4 выгодно , при условии что отходы , а это горячая вода , используется для мытья инструмента и тд ( даже пол тёплой водой мыть приятней ) . Клапан новый ? Не встречал встраиваемые скалеры с клапаном в комплекте - клапан не б/у ? Имел дело с медучреждениями где вода была с большим содержанием кальция , но что бы за месяц завис клапан , странно .

Сообщение отредактировал bektyish - Четверг, 04.Окт.2018, 18:01
 
DangerДата: Четверг, 04.Окт.2018, 19:21 | Сообщение # 98
Участник
У вас сообщений: 194
врач стоматолог
OFFлайн
Украина

Павлоград
Вот сам разобрал, почистил металлический поршень в этой трубке(см.картинку),проглицеринил ,вставил обратно и вода не идет, хотя у него после этой манипуляции пошла, сказал что на поршне есть ржавчина и может клинить. ПО своим ощущениям поршень ходит отлично.
Вода не идет на этапе этого поршня. Проверил сам. В\ выкрученном состоянии чутка открутил воду и она в клапан пошла. Взял пустер и подул в выходное отверстие клапана, воздух прошел. В ультразвуке трубочку продул тоже проходит. Не очень еще понял как клапан регулируется ,но суть в том что где то что то не опднимается и вода не проходит.
Как и в прошлый раз это произошло после работы скалером без воды.
Ранее был сателек отлично работал, вода была та же, ее покупали наверное год назад:) Ну хорошо, воду заменим, но тут проблема скорее всего в другом. ведь ничего не сазорилось
6634960.jpg (128.7 Kb)


Сообщение отредактировал Danger - Четверг, 04.Окт.2018, 19:27
 
medtech_krskДата: Четверг, 04.Окт.2018, 19:36 | Сообщение # 99
Завсегдатай
У вас сообщений: 291
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Красноярск
Цитата Danger ()
Вот сам разобрал, почистил металлический поршень в этой трубке(см.картинку),проглицеринил ,вставил обратно и вода не идет, хотя у него после этой манипуляции пошла, сказал что на поршне есть ржавчина и может клинить. ПО своим ощущениям поршень ходит отлично.
Вода не идет на этапе этого поршня. Проверил сам. В\ выкрученном состоянии чутка открутил воду и она в клана пошла. Взял пустел и подул в выходное отверстие клапана, воздух прошел. В ультразвуке трубочку продул тоже проходит. Не очень еще понял как клапан регулируется ,но суть в том что где то что то не опднимается и вода не проходит.
Как и в прошлый раз это произошло после работы скалером без воды.
Ранее был сателек отлично работал, вода была та же, ее покупали наверное год назад:) Ну хорошо, воду заменим, но тут проблема скорее всего в другом. ведь ничего не сазорилось

Если вы продули все трубочки и уверены что шток не заедает осталось только проверить приходит ли напряжение на клапан.
 
DangerДата: Четверг, 04.Окт.2018, 19:40 | Сообщение # 100
Участник
У вас сообщений: 194
врач стоматолог
OFFлайн
Украина

Павлоград
Цитата medtech_krsk ()
Если вы продули все трубочки и уверены что шток не заедает осталось только проверить приходит ли напряжение на клапан.

это да, но проверить нечем и я не умею. Техник позавчера в той же проблеме проверял напряжение оно было. После отвиничвания этого штока все заработало. вроде как...
 
bektyishДата: Четверг, 04.Окт.2018, 20:32 | Сообщение # 101
У вас сообщений: 1867
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация

Дистрикт 74
Danger, элементарно - немного физики из школы - клапан электромагнитный - значит во включенном состоянии будет притягивать любое железо - какой нибудь небольшой железный предмет ( типа отвёртки или что то подобное , ту же скрепку ) . Ещё при включении будет
слышен щелчок . Клапана похоже корейские , нередко бывает обрыв в обмотке .
 
DangerДата: Четверг, 04.Окт.2018, 20:42 | Сообщение # 102
Участник
У вас сообщений: 194
врач стоматолог
OFFлайн
Украина

Павлоград
Цитата bektyish ()
Danger, элементарно - немного физики из школы - клапан электромагнитный - значит во включенном состоянии будет притягивать любое железо - какой нибудь небольшой железный предмет ( типа отвёртки или что то подобное , ту же скрепку ) . Ещё при включении будет
слышен щелчок . Клапана похоже корейские , нередко бывает обрыв в обмотке .

Понял, это я так понимаю ,электромагнитный клапан та черная коробочка с проводами?
Просто именно после работы без воды , вода перестает поступать вновь((
 
bektyishДата: Четверг, 04.Окт.2018, 20:50 | Сообщение # 103
У вас сообщений: 1867
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация

Дистрикт 74
черная коробочка с проводами - электромагнитная катушка . А она уже воздействует на клапан . Что за машина - не Дипломат ?
 
DangerДата: Четверг, 04.Окт.2018, 20:53 | Сообщение # 104
Участник
У вас сообщений: 194
врач стоматолог
OFFлайн
Украина

Павлоград
Цитата bektyish ()
не Дипломат ?

дипломат,старенькая модель


Сообщение отредактировал Danger - Четверг, 04.Окт.2018, 20:53
 
МастерБакуДата: Четверг, 04.Окт.2018, 23:53 | Сообщение # 105
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Yulana34 ()
воду из бутылки необходимо сливать ежедневно
зачем ?!
Цитата Yulana34 ()
бутылку дезинфицировать
достаточно налить в воду 10мл перекиси
Цитата bektyish ()
Клапана похоже корейские
родные , дипломат . скалер установлен вместо штатного . чтобы вода шла из шланга надо почитать инструкцию ( нету ? - скачайте) - вы её включили ? уровень выставили больше 50%?
этот клапан не открывает воду , он её коммутирует . фото внутренностей столика врача - ?


Сообщение отредактировал МастерБаку - Пятница, 05.Окт.2018, 00:02
 
МастерБакуДата: Четверг, 04.Окт.2018, 23:59 | Сообщение # 106
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Danger ()
как?:В
- на наконечник накручиваете насадку . натягиваете на это напальчник ( как презерватив на орган) ударяете кончиком насадки об твердое , протягиваете резину дальше . после работы ( с данным пациентом ! делаете всё наоборот.

две строчки , - но сколько жизней они могут спасти ?!


Сообщение отредактировал МастерБаку - Пятница, 05.Окт.2018, 00:01
 
DangerДата: Пятница, 05.Окт.2018, 08:05 | Сообщение # 107
Участник
У вас сообщений: 194
врач стоматолог
OFFлайн
Украина

Павлоград
Цитата МастерБаку ()
родные , дипломат . скалер установлен вместо штатного . чтобы вода шла из шланга надо почитать инструкцию ( нету ? - скачайте) - вы её включили ? уровень выставили больше 50%?
этот клапан не открывает воду , он её коммутирует . фото внутренностей столика врача - ?

так она шла... пропадает если попользовался скайлером без воды. В данном слйчае минут 10. Через час попробовал включить воду ее нет. Фото сделаю сегодня полностью..
Цитата МастерБаку ()
- на наконечник накручиваете насадку . натягиваете на это напальчник ( как презерватив на орган) ударяете кончиком насадки об твердое , протягиваете резину дальше . после работы ( с данным пациентом ! делаете всё наоборот.

да интересно..а если он у меня с светом? будет плохо видно
 
art-i-kДата: Пятница, 05.Окт.2018, 08:22 | Сообщение # 108
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина

Полтава
Цитата bektyish ()
, определяйтесь с медтехником ,

good
Не оскорбляйте нас, называя "медтехником" очумельца, сотворившего ЭТО- какая топорная работа ireful - изолента конечно медицинского цвета, но ........ shok
Я по картинке недопонял откуда на клапан подключено питание: штатное (тогда зачем было переподключаться и лепить изоленту, ещё бы пластырь у доктора попросили) или с генератора ?
 
1prohindeiДата: Пятница, 05.Окт.2018, 09:09 | Сообщение # 109
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Уважаемые коллеги!
Советов доктору вы дали много, но...
Установка ДЕ 100 с модулем PC CPD Economy
На фрагменте фото явно видна "ручная работа" - провода к обмотке клапана под белой изолентой, штатные клемники в стороне... что это??? Все соединения должны быть надежными!
ИХМО дело в наличии напряжения на этой обмотке и её работа (вода упирается в клапан, за клапаном свободно)
Ну и не надо забывать про реле на плате, была там "болезнь" подгоревших контактов...
Уважаемый Danger, вашей установке крайне необходим квалифицированный техник (инженер)
(начал писать, отвлёкся на ...час, прошу не считать сообщение плагиатом)))


Сообщение отредактировал 1prohindei - Пятница, 05.Окт.2018, 09:11
 
DangerДата: Пятница, 05.Окт.2018, 09:23 | Сообщение # 110
Участник
У вас сообщений: 194
врач стоматолог
OFFлайн
Украина

Павлоград
Согласен, все эти перекрутки выглядят не очень, но перестает работать именно после рабоы в сухую...
2002509.jpg (157.5 Kb) · 9338076.jpg (186.3 Kb) · 7089928.jpg (133.4 Kb) · 2605311.jpg (192.7 Kb)


Сообщение отредактировал Danger - Пятница, 05.Окт.2018, 09:24
 
1prohindeiДата: Пятница, 05.Окт.2018, 11:21 | Сообщение # 111
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Ну вот, всё сложнее, от недостатка информации))) Я ошибся с моделью.
Фото даёт возможность комментария.
Установка -"переходка", ДЕ101, но в любом случае нужно проверять работу электроники, в установке есть возможность "электронного"отключения воды
Крутой "замес", дополнительное реле установлено для согласования...
Согласен с art-i-k, творение топора, хотя задумка имеет право на жизнь.
 
DangerДата: Пятница, 05.Окт.2018, 11:34 | Сообщение # 112
Участник
У вас сообщений: 194
врач стоматолог
OFFлайн
Украина

Павлоград
Цитата 1prohindei ()
дополнительное реле
,
без этого реле фонарик светил в наконечнике но вибраций небыло, там что то типа напряжения не хватало. Реле решило вопрос
 
1prohindeiДата: Пятница, 05.Окт.2018, 12:55 | Сообщение # 113
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Danger, работаете без воды, сухую - закручиваете регулятор воды?
Электронно воду включать на ДЕ можно на микромотор и турбину.
 
DangerДата: Пятница, 05.Окт.2018, 13:25 | Сообщение # 114
Участник
У вас сообщений: 194
врач стоматолог
OFFлайн
Украина

Павлоград
Цитата 1prohindei ()
Danger, работаете без воды, сухую - закручиваете регулятор воды?

да, воду регулирую регулятором для турбинки и скалера. Когда надо выключить воду регулятор выкручиваю в ноль и работаю, потом возвращаю.
 
МастерБакуДата: Пятница, 05.Окт.2018, 20:00 | Сообщение # 115
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Danger ()
будет плохо видно
напальчник прозрачный. да и потом что важнее здоровье пациентов или ваше удобство? mad
проверьте регулятор , - когда исчезнет вода снимите трубку к регулятору - проверьте воду там.


Сообщение отредактировал МастерБаку - Пятница, 05.Окт.2018, 20:06
 
Yulana34Дата: Пятница, 05.Окт.2018, 20:25 | Сообщение # 116
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Danger,
Судя по всем ваши постам у вас китайский скалер установлен вместо штатного?
Если это так, то дабы исключить нештатную работу установки из-за этого колхоза, советую клапан включения воды подключить к контактам Дятла, там и соответствующие контакты есть "solenoid".
 
goscha-belДата: Пятница, 05.Окт.2018, 20:39 | Сообщение # 117
У вас сообщений: 2299
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация

Белгород
Цитата Yulana34 ()
клапан включения воды подключить к контактам Дятла, там и соответствующие контакты есть "solenoid".

А по току "покатит"? blush
 
Yulana34Дата: Пятница, 05.Окт.2018, 20:43 | Сообщение # 118
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата goscha-bel ()
А по току "покатит"?

Ну сейчас же катит. Он у него все равно похоже по колхозному включен.
Блок дятла подразумевает подключение клапана непосредственно к нему, а не каким нибудь другим путем.
2139246.jpg (117.9 Kb)


Сообщение отредактировал Yulana34 - Пятница, 05.Окт.2018, 20:57
 
DangerДата: Пятница, 05.Окт.2018, 20:59 | Сообщение # 119
Участник
У вас сообщений: 194
врач стоматолог
OFFлайн
Украина

Павлоград
Цитата Yulana34 ()
советую клапан включения воды подключить к контактам Дятла

вот как раз оно и подключено
4119452.jpg (59.8 Kb)
 
DangerДата: Пятница, 05.Окт.2018, 21:06 | Сообщение # 120
Участник
У вас сообщений: 194
врач стоматолог
OFFлайн
Украина

Павлоград
Цитата Yulana34 ()
Ну сейчас же катит.

сейчас же и не катит, клапан то не работает, воды нет. В общем мастеру надо звонить пусть решает.
 
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. НДА Flow-i ф.Maquet (...[fedorenko_dk (27.Ноя.2024)]
2. Спирометр Спиро С-100...[Ivan_23 (27.Ноя.2024)]
3. Видеокольпоскоп SLC-2...[rzrwolf (26.Ноя.2024)]
4. ПО Medvisor для кольп...[rzrwolf (26.Ноя.2024)]
5. Светильники итальянск...[Diller (26.Ноя.2024)]
6. С-дуга BV Vectra ф.Ph...[azat1999MI (26.Ноя.2024)]
7. Бахиломашина Boot-pac...[DeleTerror (26.Ноя.2024)]
8. Аквадистиллятор ДЭ-4[MasD (26.Ноя.2024)]
9. Монитор прикроватный ...[DoctorWho (26.Ноя.2024)]
1. Офтальмологическая ус...[31.Окт.2024]
2. Cardinal-Health-VELA-...[03.Окт.2024]
3. Service Manual HAMILT...[02.Окт.2024]
4. Mindray DC-7 (ПО)[09.Сен.2024]
5. Руководство по эксплу...[26.Авг.2024]
6. Пароли для принтеров ...[20.Авг.2024]
7. СПГА-100-1-НН РУКОВОД...[05.Июн.2024]
8. Accuvix v20 - Service...[11.Апр.2024]
9. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
10. BBraun Perfusor Compa...[14.Мар.2024]
1. Rayon1[27.Ноя.2024]
2. Paveldon[27.Ноя.2024]
3. zhanserik_zhanserik[27.Ноя.2024]
4. Anten2[27.Ноя.2024]
5. yukas[27.Ноя.2024]
6. digan2[27.Ноя.2024]
7. semdv[27.Ноя.2024]
8. white86[27.Ноя.2024]
9. Aleks333[27.Ноя.2024]
10. quang_phan[27.Ноя.2024]
МастерБаку[582]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
naves[121]
РОМУЛ[120]
bektyish[120]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]