Уважаемые форумчане, помогите хоть как то более менее сузить круг поиска. планируем брать две установки в пределах 200тр за штуку. Китай исключен,прихоть партнера. тип подачи не важен. Еще не помешал бы совет по компрессору,как понимаю лучше брать на каждую установку отдельно.если из экомовских,то какую модель? Ну и напоследок,автоклав Runyes Tinhero 12. Были ли у кого проблемы в эксплуатации?можно доверять этой фирме?
Сообщение отредактировал YRA46 - Суббота, 17.Ноя.2012, 17:59
спс конечно,но хотелось бы конкретики по установкам,а не сайтам. судя по всему выбор за эти деньги не бескраен. в 50тр. сверху допустимо,т.е. 250тр. лимит. корейские Hallim как?
Абсолютно согласен с коллегой! SIGER U200\100-по цене и по качеству у нас сейчас вообще вне конкуренции(тот же Антос,только за разумную цену). Продаю эти установки с 2008 года и не знаю горя (при концепции фирмы "мусором не торгуем").Очень удобны для инсталяции доп.опций.В среднем за 7 тыс. долл. получаете борзый аппарат в хорошем фуле.Скажу больше-если бы на момент комплектации своей клиники в Украине был представлен этот производитель,взял бы без сомнений.А так приобрел Антосы-7 (около 17 тыс. эвро каждый) и не очень доволен.
Quote (Torp1981)
Китай исключен,прихоть партнера
Рекомендую открыть глаза партнёру,что для развитых стран оные делают очень достойные вещи(как раз как в этом случае).
Quote (Torp1981)
,автоклав Runyes Tinhero 12. Были ли у кого проблемы в эксплуатации?можно доверять этой фирме?
Себе в клинику взял и очень доволен (это как раз тот случай,когда за бренд платит только идиот).Продал их тоже около 150 штук-были проблемы только с двумя и то по вине пользователя.Единственное,практический совет-12 литров на два рабочих места маловато,а вот 16-как раз в аккурат.
http://www.volgostom.ru/stomatologicheskie-ustanovki/blog интересная статья по ценам для автора темы! От себя добавлю крайне не рекомендую ст.уст. Олсен Принц, если бы брал себе то взял бы турецкую машину,живут они намного дольше китайцев и бразильцев.
Сообщение отредактировал Texnikims - Вторник, 23.Окт.2012, 19:33
если бы брал себе то взял бы турецкую машину,живут они намного дольше китайцев и бразильцев.
Вы SIGER вживую видели? или может щупали?
Уважаемые коллеги! Переведите мне сумму,которой располагает автор темы (200 тыс.руб.)на доллар или евро-мне так проще что-то советовать в ценовом диапазоне.
Дата: Вторник, 23.Окт.2012, 20:23 | Сообщение # 10
Стажер
У вас сообщений: 39
терапевт
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
полезная инфа. спс форумчане! пойду партнера уговаривать)) а из линейки Сигеров U200 самый оптимальный?месть ли смысл брать крутую модель вопрос по компрессору, насколько важен объем ресивера? 10л достаточно? и насколько он шумный,обязательно ли брать с кожухом?
Дата: Вторник, 23.Окт.2012, 20:34 | Сообщение # 11
У вас сообщений: 549
Сервисный Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
МО Люберцы
насколько он шумный
Если компрессора будут стоять в кабинете с машинами то нужен кожух в противном случае врач убежит после первого дня,даже если он и тихо работает все равно сильно на мозги давит....
Ecom DK 50 10S самый классный вариант на одну машину,поставил и забыл о нем лет на 5-7. Соответственно и цена высокая... выбор за вами....
Дата: Вторник, 23.Окт.2012, 20:35 | Сообщение # 12
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Об,ём 10л не приемлем. 25-30 самый раз. Производительность от 100. Расположение только вне кабинета, растояние не имеет значение особо.на каждую установку по одному. Здесь есть темы про компрессоры и подготовку помещения . И конечно интернет.
Уважаемые коллеги! Переведите мне сумму,которой располагает автор темы (200 тыс.руб.)на доллар или евро-мне так проще что-то советовать в ценовом диапазоне.
примерно 6500$
Quote (мастерБаку)
Об,ём 10л не приемлем. 25-30 самый раз.
Quote (Texnikims)
Ecom DK 50 10S самый классный вариант на одну машину
Более крутые модели (S30,60,90) собраны по так называемой сплит-системе,т.е. плевательница,светильник и блок врача не двигаются вместе с креслом в вертикальной плоскости,что не очень удобно по отзывам большинства докторов.Так же в них за Ваши деньги будет установлена система сепарации Драй-Лайн (катани)с конструктивно ненадёжной дренажной помпой (впрочем как и у Антоса). В двухсотку же можно легко инсталировать обычный сепаратор со схемой слежения или использовать "мокрый" отсасывающий агрегат.Вообщем,по Вашим средствам и пожеланиям эту модель (кстати,плевательница несомая креслом) можно комплектовать и наворачивать как угодно.
art-i-k, хотите сказать что не все китайцы одинаково живут?
Конечно!!! И тому масса примеров. Также, мне как дальновидному продавцу неинтересно впарить лишь бы чего и потом как в попу раненной рыси мотаться для обеспечения гарантийных обязательств.
Дата: Пятница, 26.Окт.2012, 11:03 | Сообщение # 19
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
предложение по 5975026.png намного привлекательней . но микромотор лучше заменить на тот кот во втором предложении.в первом есть интраоральная камера - это очень нужный помощник.
Quote (Torp1981)
для этого наймем специалистов.
не получится -продавец предоставит своих и правильно сделает - он гарантию даёт. сразу берите дополнительные насадки на скалер и вообще всё оснащение кабинета у них - дешевле будет.
Дата: Пятница, 26.Окт.2012, 13:30 | Сообщение # 20
Стажер
У вас сообщений: 39
терапевт
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Quote (мастерБаку)
но микромотор лучше заменить на тот кот во втором предложении
позвонил,сказали не получится,т.к. это запечатанный комплект.
Quote (мастерБаку)
вообще всё оснащение кабинета у них - дешевле будет.
собственно так и хотим сделать. в целом все устраивает кроме автоклава. Runyes говорят нету, предлагают P&T либо Youjoy. на вопрос "предоставят ли они другой на время ремонта,если вдруг сломается?" отвечают отрицательно.
Дата: Суббота, 27.Окт.2012, 00:20 | Сообщение # 22
Стажер
У вас сообщений: 39
терапевт
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
спс МастерБаку! Вы прям мастер советов)) только чем дальше в лес, тем больше вопросов. первый по автоклаву:присмотрел P&T BTD-17, у них он в комплекте с дистилятором 80тр, а у других продавцов его цена аж за сотню тыщ переваливает. где собака зарыта? второй по установкам Сигер Ю100 и Ю200.в чем их отличие? по телефону мне ничего путного не сказали,тоже мне,блин,продавцы. я кроме как наличие экрана у 200ки не увидел.
Дата: Суббота, 27.Окт.2012, 09:00 | Сообщение # 23
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Quote (Torp1981)
P&T BTD-17, у них он в комплекте с дистилятором 80тр, а у других продавцов его цена аж за сотню тыщ переваливает. где собака зарыта?
либо привлекают клиентов ценой либо не жадный.в принципе цена в 2000евр не мало- ему нормально остаётся. а 100 тыщ - это уже хамство, прикрытое сказкой о подлинности.
Quote (Torp1981)
Сигер Ю100 и Ю200.в чем их отличие?
как я понял из интернета .100 и .200 - совершенно разные . U200 предпочтительней , дождёмся art-i-k,
Дата: Понедельник, 29.Окт.2012, 13:18 | Сообщение # 24
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
Извините за длительное отсутствие-был в командировке.Как раз в Донецке монтировал клинику на Сигерах и что самое смешное-в стерилку ставил обсуждаемый вами автоклав YOUJOY (модель BES-17-B-LED).Паровой стерилизатор ничем не хуже Тинхеро. Насчет комплектации микромотором-полное враньё со стороны продавца(полностью согласен с мастерБаку).А если обман начинается уже на этом этапе-стоит задуматься.Дело в том,что на заводе в ящик не укладываются какие-либо комплекты пневмомоторов и наконечников.Спектр инсталируемых электрических микромоторов в данном случае огромен:российские ДР4 и ДР5,корейские NX и STRONG,японские NSK,швейцарские Bien Air и т.д.А если автору темы не обозначили наличие на 3-х штатных турб.шлангах узлов файбероптики-бегите от них дальше (это не профессионалы,а барыги). Ну как-то так.
Дата: Понедельник, 29.Окт.2012, 14:43 | Сообщение # 25
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Quote (art-i-k)
Насчет комплектации микромотором-полное враньё со стороны продавца(полностью согласен с мастерБаку).А если обман начинается уже на этом этапе-стоит задуматься.Дело в том,что на заводе в ящик не укладываются какие-либо комплекты пневмомоторов и наконечников.Спектр инсталируемых электрических микромоторов в данном случае огромен:российские ДР4 и ДР5,корейские NX и STRONG,японские NSK,швейцарские Bien Air и т.д.А если автору темы не обозначили наличие на 3-х штатных турб.шлангах узлов файбероптики-бегите от них дальше (это не профессионалы,а барыги).
скорее всего они нормальные, но с врачом разговаривал тупой менеджер , которого скоро уволят
Дата: Понедельник, 29.Окт.2012, 17:36 | Сообщение # 29
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
Quote (Torp1981)
Сигер Ю100 и Ю200.в чем их отличие?
"Сотка"-это чистый пневматик (впрочем как и А-Дек типа Перформер),т.е.инсталяция любого электрического инструмента требует доп.время\трудо\деньго затрат (в блоке врача отсутствуют 24в).Причем поставляются только с нижней подачей. "Двухсотка"-радость для толкового сервис-мена по доукомплектованию любыми опциями по желанию заказчика.Т.е. она уже максимально для этого подготовлена. Если вкратце.
Дата: Понедельник, 29.Окт.2012, 22:46 | Сообщение # 31
Стажер
У вас сообщений: 39
терапевт
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
по правде,я немного далек от всего этого. я коммерческий директор,это партнерша врач-стоматолог,который в данный момент работает на ужасном оборудовании. поэтому она согласна и на то,что предлагают по акции. тогда как мне не хочется платить за то,что втюхивают и уж тем более если это фуфло. есть три варианта установок U200(в аттаче) думаю,либо брать два полностью укомплектованных предложения. либо один из них(с сироновскими наконечниками получается выгодней,считал по отдельности все составляющие комплекта) и один по третьему варианту(установка с интероральной камерой) с отдельной докупкой всего остального. если брать наконечники отдельно,то что посоветуете из предложений по этой ссылке: http://www.greendent.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=121:spec6&catid=35:akciirazdel&Itemid=192
Дата: Вторник, 30.Окт.2012, 10:46 | Сообщение # 33
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
Quote (мастерБаку)
брать два полностью укомплектованных предложения.
Меня смущает "венегрет" производителей в предложении полного комплекта,т.е. Вам не оставляют права выбора.Пример:завтра доктор запищит,что пневмомотором не может запломбировать каналы (он у неё на малых оборотах останавливается).Возникнет необходимость инсталяции электрического мотора,но:1.Вы уже оплатили пневмомотор (он уже как-бы лишний) 2.Продавец не предлагает электромотор (или не хватает масла в голове обеспечить такую опцию,или таким нехитрым способом с Вас сдирают деньги за лишнее "железо").Создается впечатление-продавец собрал в кучу всё что не пользуется спросом по отдельности,слепил "акционную и количественнооганиченную цену" и ищет "лоха".
Дата: Вторник, 30.Окт.2012, 10:53 | Сообщение # 34
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Quote (art-i-k)
завтра доктор запищит,что пневмомотором не может запломбировать каналы (он у неё на малых оборотах останавливается)
нужен понижающий угловой наконечник .
Quote (art-i-k)
Возникнет необходимость инсталяции электрического мотора
не возникает при наличии понижающего углового наконечника.
Quote (art-i-k)
Создается впечатление-продавец собрал в кучу всё что не пользуется спросом по отдельности,слепил "акционную и количественнооганиченную цену" и ищет "лоха".
продавец собрал в кучу всё что пользуется спросом у "лоха".и для лоха. а с нелохом он будет разговаривать по другому.
Сообщение отредактировал мастерБаку - Вторник, 30.Окт.2012, 12:30
Дата: Вторник, 30.Окт.2012, 11:52 | Сообщение # 35
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
Quote (мастерБаку)
не возникает при наличии понижающего углового наконечника.
Но это опять-таки дополнительные затраты.При инсталированном электрическом микромоторе с обратной связью этого можно избежать.А понижающий наконечник при необходимости можно приобрести в комплекте с эндостанцией (если есть претензия на машинную эндодонтию). И если так рассуждать-давайте приобретем уже и повышающий наконечник 1:5. Только вот незадача:с пневмомотором он выдаст макс. 100 тыс.об\мин.,а с электрическим-всё как по букварю-в аккурат 200 тыс. Разницу улавливаете?
Дата: Вторник, 30.Окт.2012, 12:07 | Сообщение # 37
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
Quote (мастерБаку)
меньше чем при Цитата из сообщения, art-i-k При инсталированном электрическом микромоторе с обратной связью
Ни в коем случае! Посчитайте:комплект для инсталяции электрического мотора стоит от 350 до 980 долл. США (плата управления универсальная,а стоимость варьируется от типа самого мотора).
Дата: Вторник, 30.Окт.2012, 15:06 | Сообщение # 40
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
Вы не совсем правильно меня поняли. Я через пневмоэлектрический преобразователь добиваюсь команды на включение,а регулировка оборотов-через обычный реостатный регулятор.
Quote (мастерБаку)
с управлением скоростью от пневматической педали
Регулировка скорости от усилия нажатия на пневмопедаль очень неудобна-нога быстро устаёт и трудновато удерживать постоянные обороты.
Российская Федерация
Украина
правда больше таких не встречал,но этой доктор был очень доволен... 
