У темы такое технически безграмотное название, потому что её автор абсолютно не имеет понятия об эжекции и её физических основах!
Из-за слабого давления воды на установке, слюноотсос практически не работал. Пришлось переделать. Врезался в трубу (воздух), которая идёт на пылесос. Поставил тройник, и теперь слюноотсос и пылесос на воздухе. У меня вопрос: может ли это привести к разрушению мембраны? Ведь может она рассчитана на подачу воды, а я туда воздух под давлением. Компрессор на установку стоит один - WU WEI COMPRESSOR 70.
ustar, Если Вы про мембрану, которая стоит в клапане, который подключал воду на эжектор, то с ней ничего не случится, а вот компрессор, если качает меньше 100 л/мин, скоро может помереть, особливо китайский.
Если мне не изменяет память, сопло под воду и так меньше чем под воздух
Сопло на водяном больше чем на воздушном. При такой переделке необходимо уменьшать диаметр, т.к. будет повышенный расход воздуха и повышенная нагрузка на компрессор.
Дата: Пятница, 31.Янв.2014, 21:27 | Сообщение # 13
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
поставьте на воду счётчик , оформите его по коммерческому тарифу - тогда узнаете как стоматологи денежку зарабатывают - это вам не железки в чемодане таскать .
Дата: Суббота, 01.Фев.2014, 02:15 | Сообщение # 14
Завсегдатай
У вас сообщений: 278
Радиоинженер, ремонт медтехники
OFFлайн
Российская Федерация
деревня
ЦитатаМастерБаку ()
ПЕРЕДЕЛКА ЭЖКТОРНОГО СЛЮНООТСОСА В ВОЗДУШНО-ВАКУУМНЫЙ абракадабра какая-то , только прочёл
))) неправильно написал. но вы меня поняли . Как бестолково, не подумав, написал - так все и домыслили ... да я имел ввиду именно мембрану которая стоит на клапане. а так ведь сопло и шланги на слюноотсосе меньше чем на пылесосе. установка siger. теперь одноразовый стакан с водой слюноотсос тянет за 8-10 сек. спасибо за вышеизложенное всем. как я понял лучше принять меры чтобы компрессор не перегрелся. еще немного уменьшить поток воздуха. .
и еще. как нужно правильно написать.когда аспирация идет на воздухе или на воде.
Сообщение отредактировал ustar - Суббота, 01.Фев.2014, 02:33
Дата: Суббота, 01.Фев.2014, 09:07 | Сообщение # 15
У вас сообщений: 2299
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация
Белгород
Аспирация идёт по-любому за счёт разряжения, а вот создаётся он либо каким-то вакуумным насосом, либо эжекторным насосом (закон Бернулли), причём последний может работать или от воды, или от воздуха.
Дата: Суббота, 01.Фев.2014, 11:03 | Сообщение # 16
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Цитатаustar ()
одноразовый стакан с водой слюноотсос тянет за 8-10 сек.
это не показатель слюна не вода , вязкость больше во рту столько жидкости нет , половина щелей будут сосать воздух проверять надо прикоснувшись к воде одной-двумя щелями . и прикручивать воздух до тех пор пока врач не взмолится.
Дата: Суббота, 01.Фев.2014, 11:27 | Сообщение # 17
Завсегдатай
У вас сообщений: 278
Радиоинженер, ремонт медтехники
OFFлайн
Российская Федерация
деревня
Цитатаgoscha-bel ()
Аспирация идёт по-любому за счёт разряжения, а вот создаётся он либо каким-то вакуумным насосом, либо эжекторным насосом (закон Бернулли), причём последний может работать или от воды, или от воздуха.
буду знать
ЦитатаМастерБаку ()
прикоснувшись к воде одной-двумя щелями . и прикручивать воздух до тех пор пока врач не взмолится.
Дата: Воскресенье, 02.Фев.2014, 09:56 | Сообщение # 19
У вас сообщений: 1440
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация
Сочи(Адлер)
ЦитатаVisitor ()
Сопло на водяном больше чем на воздушном.
по разному бывает,приходилось даже,на новой установке,менять один эжектор на другой т.к. даже при давлении воды 6 атм,он еле сосал и давление при работе падало до 2атм такой расход был,поставил другой который при 3 атм отлично работает он аж загудел так сосал.Понятно,что там еще и с системой подачи воды похоже проблемы,раз падение было с 6 атм до 2 атм где то редуктор шалит или вентель прикручен и напора нет доктор лиш развел руками,предложил позвать грамотного сантехника.При малом давлении воды можно еще ставить поточный насос он поднимает давления на 1 атм и имеет малые размеры.А на Аяксе подключал воздух вместо воды прикручивал шланг воздуха,но это по желанию доктора,я его отговаривал,предлогал от Гнатуса инжектор поставить,не захотел :unknown:На новом Меркурии еще приходилось раз менять там стоял на воду такой же,как на пылесос и то же сосал только на огромном давлении. .
Цитатаustar ()
стакан с водой слюноотсос тянет за 8-10 сек.
по-моему, насколько я помню на глаз, это много, в смысле, должен тянуть быстрее, надо будет засечь.
Сообщение отредактировал levscha - Воскресенье, 02.Фев.2014, 09:58
Дата: Воскресенье, 02.Фев.2014, 11:30 | Сообщение # 21
У вас сообщений: 1440
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация
Сочи(Адлер)
ЦитатаМастерБаку ()
очень часто - засорение входного фильтра на воде.
часто бывает,особливо когда трубы ржавые,воду отклили,включили пошла ржавчина,но не в моем случае это я проверил в первую очередь и даже пускал воду минуя фильтр,у меня для этого есть приспособление с манометром
Сообщение отредактировал levscha - Воскресенье, 02.Фев.2014, 11:34
Дата: Воскресенье, 02.Фев.2014, 17:48 | Сообщение # 24
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация
Волгоград
levscha, Для проверки работоспособности слюноотсоса делают мыльный раствор похожий по консистенции на слюну и проверяют. Мы так на заводе в лаборатории делали. Только надо использовать хоз. мыло.
Дата: Понедельник, 03.Фев.2014, 20:55 | Сообщение # 27
Техник
У вас сообщений: 315
Инженер электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация
Оренбург
Здравствуйте. Неоднократно менял водяные эжекторы слюноотсосов на различных установках(Premier,Siger,Azimut).Арматура подключения (клапан)остается родной просто переключается на воздух при помощи тройника(на снимке видно).Расход воздуха на эжектор регулировал прижимая шланг подачи аквариумным пережимом.На снимке отсутствует.Эжектор от хирановских установок.Заказывали в красноярском КОНТАКТе.Тройники на Ebay.Тянет нормально и пока,за четыре года,претензий не было.Процедура практически поставлена на поток.Компрессор конечно нагружает и если он не оборудован осушителем то вода в пневматике становится проблемой.Обязательно информирую клиента об этом.Очень часто в кабинетах с перечисленными выше установками персонал вместо слюноотсосов использует более производительные пылесосы,а однажды была установка с целенаправленно установленным ,вместо водяного эжектора,эжектором пылесоса! Соответственно внутри гидроблока все было равномерно покрыто счастливой биологией.(причину могу обьяснить популярно).
Дата: Понедельник, 03.Фев.2014, 22:39 | Сообщение # 30
У вас сообщений: 1440
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация
Сочи(Адлер)
ЦитатаV_A_S_H ()
Тянет нормально и пока,за четыре года,претензий не было.Процедура практически поставлена на поток.Компрессор конечно нагружает и если он не оборудован осушителем то вода в пневматике становится проблемой.
ЦитатаМастерБаку ()
какой ценой ?
да не,Смайловские слюники работают нормально Экомы их вывозят если без фанатизма конечно,а то у меня дохтурша в поликлинике с утра,как приходила включала и вечером выключала,пока ейный пескоструй не утонул в конденсате,правда насчет Китайских компрессоров сомневаюсь вряд ли долго проживут на ентом гаджете
Дата: Понедельник, 03.Фев.2014, 22:52 | Сообщение # 31
Техник
У вас сообщений: 315
Инженер электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация
Оренбург
Yulana34, конструкция эжектора пылесоса такова,что воздух,после сепарации увлеченных засасываемых потоком частиц,через дополнительную трубку сбрасывается в атмосферу иначе система будет работать создавая подпор в линии канализации. В некоторых премьерах эта трубка выводилась в специальный уловитель под гидро блоком ,а в некоторых засовывалась просто куда придется , например в стойку светильника дабы сделать трубку длиннее и засунуть ее повыше.При работе с пылью при обточке зуба или парами хим реагентов конструкция справляется с отведением их в канализацию и воздух частично сбрасывается в полость гидро блока ,а частично через воздушник коллектора канализации на выходе с установки. Если же врач,польстившись на высокую производительность,начинает собирать слюну пылесосом то происходит вспенивание последней в сепараторе эжектора и сброс пены с воздухом внутрь гидро блока,а там ,тепло,темно и теперь еще и влажно. Зарождается жизнь.Враждебная.
Дата: Понедельник, 03.Фев.2014, 23:15 | Сообщение # 32
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
ЦитатаV_A_S_H ()
водяные эжекторы слюноотсосов на различных установках(Premier,Siger,Azimut).Арматура подключения (клапан)остается родной просто переключается на воздух при помощи тройника
это вам
Цитатаlevscha ()
Не Смайловские слюники
Цитатаlevscha ()
Экомы их вывозят
экомы разные бывают .
V_A_S_H, у нас все китайские машины приходят с тремя шлангами эвакуации : с плевашки , с водяного эжектора и с воздушного. линия канализации должна обеспечивать свободный исход воздуха . при невозможности применяется специальный коллектор с воздушкой , либо кусок шланга , вставленный и загермертизированный с тремя другими.
ЦитатаV_A_S_H ()
сброс пены с воздухом внутрь гидро блока
Типичная картина в дентсане
ЦитатаV_A_S_H ()
Зарождается жизнь.Враждебная.
И каттани, который сбрасывает воздух в кабинет .
лучшая доработка системы сакшина в китайце: переключить шланг слюноотсоса на пылесос включить постоянно режим "обточка с водой" скоммутировать вторую педаль ( подача спрея) на управление пылесосом.
Дата: Четверг, 02.Авг.2018, 11:05 | Сообщение # 33
Техник
У вас сообщений: 312
Техник по эксплуатации и ремонту
OFFлайн
Беларусь
Витебск
МастерБаку, здравствуйте. Выше Вы писали,чтобы доработать эжектор с воды на воздух,нужно уменьшить сопло. Каким образом это сделать и какой должен быть внутренний диаметр сопла под воздух. Просто у знакомого доктора две установки Фона 1000, кто то переделал с воды на воздух,эжектор оставил тот же, компрессор бедный умирает,тот что шел в комплекте с установкой,он не останавливается. Стоит китаец, производительность порядка 60 литров, 35 литров ресивер. Им скоро придет конец. Уже раз менял гильзы и поршневые кольца. И как потом отрегулировать давление оптимальное на эжектор,чтобы была и производительность СО и расход воздуха уменьшить? Заранее спасибо! . Учиться никогда не поздно!!
Дата: Четверг, 02.Авг.2018, 12:18 | Сообщение # 35
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация
Волгоград
Цитатаvev1974 ()
60 литров, 35 литров ресивер.
Даже если вы уменьшите сопло, это не предотвратит смерть компрессора, для турбины необходимо от 30 литров воздуха. У вас 2 машины, отсюда вывод: весь воздух они уже съели. Слюник тянет в лучшем случае литров 70, китайский в районе 100.
Сообщение отредактировал Yulana34 - Четверг, 02.Авг.2018, 12:19
Дата: Четверг, 02.Авг.2018, 12:46 | Сообщение # 36
Техник
У вас сообщений: 312
Техник по эксплуатации и ремонту
OFFлайн
Беларусь
Витебск
Yulana34, компрессора стоят на каждой установке свой. Если бы СО работали от воды,я думаю хватало бы производительности. Может посоветуйте хороший эжектор от воды,чтобы заменить. Давление воды порядка 4 АТМ. Учиться никогда не поздно!!
Дата: Четверг, 02.Авг.2018, 15:43 | Сообщение # 39
Техник
У вас сообщений: 312
Техник по эксплуатации и ремонту
OFFлайн
Беларусь
Витебск
МастерБаку, а как потом отрегулировать давление на входе эжектора, подобрать оптимальное,может есть какая методика!? .
Yulana34, сколько мне попадались китайцы Сигер, Азимут, Фона они все с водяным отсосом, пылесос воздушный. Так как в комплекте с ними идут компрессора с поизв. 60-65 л/мин. Учиться никогда не поздно!!
Дата: Четверг, 02.Авг.2018, 16:58 | Сообщение # 40
Завсегдатай
У вас сообщений: 291
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Красноярск
Цитатаvev1974 ()
Yulana34, сколько мне попадались китайцы Сигер, Азимут, Фона они все с водяным отсосом, пылесос воздушный. Так как в комплекте с ними идут компрессора с поизв. 60-65 л/мин.
Вы ошибаетесь насчет фоны. ставим их очень давно, никогда не было в штатной комплектации слюноотсоса работающего на воде, только на воздухе. так что у вас скорее всего все штатное стоит, просто не вытягивают компрессора. И да, специально разбирал водный эжектор с китайской установки Pragmatiq и воздушный эжектор слюноотсоса Fona, чтобы посмотреть размеры отверстий там и там- практически одинаковые. На эжекторе Гнатуса раза в два диаметр отверстия меньше.
Российская Федерация
) 
, только прочёл 
[/p.s.]
. 
это я проверил в первую очередь и даже пускал воду минуя фильтр,у меня для этого есть приспособление с манометром 
Беларусь
