Всё о турбинных наконечниках (турбинках) пишем и обсуждаемв этой теме. Хотя на Форуме есть и ТЕМА, в которой можно высказаться по КАЧЕСТВУ Отечественных турбинных наконечников.
Все вопросы и пояснения, тем или иным образом, касающиесяэтойтематики, на которые в теме не найдены ответы, и ответы/советы на них необходимо размещать только в этой ТЕМЕ !!! Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы. Да, и просто в получении полезной практической информации об этих наконечниках, и о проблемах связанных с ними. О формировании стоимости ремонтно-восстановительной работы, а не общей стоимости ремонта наконечника, см. в теме в сообщениях, начиная с #1227.
ВНИМАНИЕ !Прежде, чем изложить в этой теме своё сообщение (пост),проследитеза тем, чтобы тематика вашего сообщения соответствовала ИЗНАЧАЛЬНОЙ тематике темы, и чтобы информации, подобной вашей, в ней не было! В противном случае –потрудитесьнайти на Форуме тему с нужной вам тематикой!
Пояснение:наш Форум это не просто "междусобойчик" - его задача через решение частных проблем объединять медтехников, знакомить их с новой или особой медицинской техникой и её особенностями, тем самым, повышать профессиональный уровень медтехников ... Каждый участник Форума, выйдя на его общественную трибуну, должен это знать и помнить, и для этого следовать ПРАВИЛАМ Форума!
.Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодитепосты-хвосты(вместо редактирования своего поста для добавления в него новой информации следующая прямо за ним, в режиме монолога, чередатолько своихновых постов с этой информацией) – такая манера изложения своих мыслей в теме, их несобранность, удлиняет тему! В будущем другим её будетнудноитошночитать ... .А также, не увлекайтесь излишним, необдуманным цитированием, и если вы специалист, то подумайте прежде: нужна ли цитата (а особенно длинная/нудная, да ещё и хуже того - цепочка из цитат) – поэтому излагайте свои мысли! .И ещё к сведению иобязательному исполнениюсм. по ссылкеэтоТРЕБОВАНИЕ (с.20) !Не демонстрируйте на Форуме свою неинженерную безграмотность, а тем более, не кичитесь ею публично, и темсамоунижаясебя в глазах других! ... .
Дата: Пятница, 17.Дек.2010, 21:52 | Сообщение # 82
Стоматология, Косметология
OFFлайн
Российская Федерация
Ставрополь
Quote (FF2F)
на днях. 45 евр.
Сообщи как появится.
Quote (trual)
Я на эти работы даже гарантию даю
Просто я скептически отношусь ко всяким самоизобретениям. У меня есть роторные группы которые не фиксируют бор (KaVo, Chirana, W&H). Сегодня попробую твой способ. Замечания и предложения принимаются по адресу: all-for-stomatology@yandex.ru Телефон, WhatsApp, Viber: +7 (918) 758-48-31
Дата: Воскресенье, 26.Дек.2010, 13:14 | Сообщение # 84
У вас сообщений: 76
ИНЖЕНЕР
OFFлайн
Российская Федерация
RASHA
dima_perikov,- (Просто я скептически отношусь ко всяким само изобретениям. У меня есть роторные группы которые не фиксируют бор (KaVo, Chirana, W&H). Сегодня попробую твой способ.)- ну как попробовал?
Дата: Понедельник, 21.Мар.2011, 20:04 | Сообщение # 85
Стажер
У вас сообщений: 25
стоматолог
OFFлайн
Российская Федерация
Пермский Край
Здравствуйте, уважаемые техники, подскажите, пожалуйста. Быстро выходят из строя наконечники (отечественные) НТС-300-05-М4, например, поработал около 2-х месяцев и уже появилось биение бора и шум, заменили подшипники – через 2 недели история повторяется, до полного отказа проработал ещё около 2 месяцев. Нагрузка была небольшая. Я работаю с водяным охлаждением: может в этом причина? (другие доктора работают без охлаждения и наконечники, вроде как, служат у них дольше).
И еще, на замену выдали НСТф-300-М4. – это полный ужас: боры вставляются с ооочень большим усилием и достаются ключом -толкателем также (ключ упираю в стол и наваливаюсь всем телом). Я уже всю балансировку такими движениями, наверное, там нарушил… Это заводской брак?
Дата: Вторник, 22.Мар.2011, 15:41 | Сообщение # 87
Стоматология, Косметология
OFFлайн
Российская Федерация
Ставрополь
Quote (Dentist)
Быстро выходят из строя наконечники (отечественные) НТС-300-05-М4
В вашем случае главные факторы: смазка, давление воздуха подаваемое на наконечник и качество подшипников. В первую очередь проверьте давление.
Quote (Dentist)
(ключ упираю в стол и наваливаюсь всем телом)
Это не брак - это в нашей стране такое качество. Замечания и предложения принимаются по адресу: all-for-stomatology@yandex.ru Телефон, WhatsApp, Viber: +7 (918) 758-48-31
Объясните, пожалуйста, почему нельзя включать турбинный наконечник без бора? У кнопочных – вроде как, цангу можно испортить, а у фрикционных на что влияет? (балансировку ротора?). Мне кажется, от 10 сек. продувки без бора - ничего не случиться.
Сообщение отредактировал Dentist - Среда, 20.Апр.2011, 19:59
Дата: Понедельник, 12.Сен.2011, 23:47 | Сообщение # 96
Заглянувший
У вас сообщений: 2
врач
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
судя по тому, что d=7мм скорее всего это старая модель у меня... а вообще реально найти такие подшипники, при условии - что по кантику у них есть выступ 0,5 мм приблизительно?
Дата: Вторник, 18.Окт.2011, 07:37 | Сообщение # 98
Стажер
У вас сообщений: 42
инжинер
OFFлайн
Молдова
Уважаемые колеги,
У меня единственная проблема это с сиронами. с заменой не проблема, ставлю их на локтайт но при замене О-рингов то у них постоянно есть маленький ход( болтаются) не стоят плотно как на всех остальных (W&H, kavo, Bien Air и другие) уже покупал о-ринги у разных поставщиков со штатов и бесполезно. Хочется отказаться вообще от сирон, с ними один гемор. Подскажите в чем может быть проблема. Может о-ринги не те , может специфика у сирон и я недопедриваю?
Дата: Воскресенье, 23.Окт.2011, 10:59 | Сообщение # 103
Заглянувший
У вас сообщений: 2
техник по ремонту медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Анадырь
Здравствуйте мастера и начинающие мастера. Есть вопросы связанные с фиброоптикой в турбинных наконечниках W&H серии SYNEA. 1. Управление фиброоптикой происходит датчиком установленным в подающем воздушном патрубке . Недавно выявил недостатки такой схемы подключения. Частенько оптика тухла из за выработки, неисправностей в турбинной камере. Скажите пожалуйста, а кто либо пробовал подключать по водичке? Предполагаю что с такой схемой подключения зависимость такая будет отсутствовать. 2.Не горит. В турбинных наконечниках SYNEA установлен светодиод. Добраться до него ума у меня не хватило. Таким образом у меня в ящике скопилось три наконечника. Как то по настроению взялся решать эту проблему - удалил неизвестный мне электронный компонент установленный в наконечнике - и соединил на прямую (соблюдая полярность естественно). Что сказать - все работает уже больше полу года. Остается предполагать какую роль играет эта деталька. Может на ней реализуется защита от переполюсовки, может что иное? Кто знает - подскажите. А лучше бы конечно талмут какой почитать на эту тематику.
Дата: Четверг, 27.Окт.2011, 03:41 | Сообщение # 106
У вас сообщений: 22
инженер
OFFлайн
Украина
Винница
Часто врачи усердствуют с зажимом бора ключом. Как следствие слюзовывается квадратное отверстие в цанге. При этом нет необходимости покупать дорогостоящий ротор (например на фото ротор NSK). 1. Отрезаем алмазным диском кусочек трубочки охлаждения бора "Borden" (двухканального) ненужного наконечника. 2. Одеваем отрезок трубки на ось ключа и проклепываем стороны молоточком до квадратного сечения. 3. Получилась часть трубочки квадратной, точно в размер оси ключа. 4. Рассверливаем отверстие в цанге глубиной равной старой квадратной выштамповки и диаметром равным поперечнику квадрата изготовленной трубочки. 5. Вклеиваем на композитную смолу ("Эпоксидка" наилучший конструкционный клей, правда с ней нужно уметь работать, в работе с ней есть много нюансов и тонкостей). Раньше впаивал, но срывало место пая. Припой мягкий. 6. Вот и все. За час мы заработали 100грн. (для коллег из России это прибл. 400руб.) Врач щаслив, мы пъем пиво . По отзывам работает лучше новой при этом можно квадратную вставку всегда заменить на новую.
Дата: Четверг, 27.Окт.2011, 19:09 | Сообщение # 107
У вас сообщений: 611
медтехникl
OFFлайн
Российская Федерация
schutzman, можно повторить прикрепления к сообщению 106. Они не раскрываются PS. Все нормально. Приложения посмотрел. Видимо был сбой в сети. Да, отличный способ.
Сообщение отредактировал генаf - Четверг, 27.Окт.2011, 21:21
Дата: Пятница, 28.Окт.2011, 12:58 | Сообщение # 109
Стажер
У вас сообщений: 42
инжинер
OFFлайн
Молдова
Кто занимается Сиронами , подскажите при замене О-рингов есть ход или ротор садится идеально, я пользуюсь О-рингами американского поставщика и все типы перепробовал по любому очень маленький ход, но есть. Это из за того что О-ринги не от сироны (оригинал) кто работает с не оригиналом подскажите откуда взять или что сделать чтобы удалить эту неисправность. Спасибо
Дата: Вторник, 22.Ноя.2011, 13:51 | Сообщение # 110
Заглянувший
У вас сообщений: 1
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Краснотурьинск
Всем доброго вечера. У нас медсестры смазывают и промывают наконечники в assestine, в наконечниках Кavo за полгода из строя вышло 2-3 цанги, может их можно как то реанимировать? К вопросу о съемниках, мне кажется можно купить съемники подшипников для автомоделей, благо они стоят недорого,вот адрес одного из магазинов(не реклама) http://www.hobbyking.com Чем лучше смазывать подшипники перед сборкой?
Дата: Вторник, 22.Ноя.2011, 17:32 | Сообщение # 111
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
[quote=dimon_d3]У нас медсестры смазывают и промывают наконечники в assestine, в наконечниках Кavo за полгода из строя вышло 2-3 цанги, может их можно как то реанимировать? [/quote] Уважаемый коллега! Реанимация - это следствие проблемы, которая не раскрыта. Рекомендацию можно дать, зная причину возникновения неисправности. Асистина - опасное устройство в неумелых руках! К каким установкам подключаются наконечники, какой регламент обслуживания, тип наконечника, наработка в день? Критерии оценки неисправности роторной группы? И если есть средства на покупку инструментов KAVO, то почему не заменить ротор на новый? Можно помочь решить любой вопрос, земляк!
Дата: Вторник, 20.Дек.2011, 07:57 | Сообщение # 112
Стажер
У вас сообщений: 4
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
[quote=berkut701]Здравствуйте мастера и начинающие мастера. Есть вопросы связанные с фиброоптикой в турбинных наконечниках W&H серии SYNEA. 1. Управление фиброоптикой происходит датчиком установленным в подающем воздушном патрубке . Недавно выявил недостатки такой схемы подключения. Частенько оптика тухла из за выработки, неисправностей в турбинной камере. Скажите пожалуйста, а кто либо пробовал подключать по водичке? Предполагаю что с такой схемой подключения зависимость такая будет отсутствовать. 2.Не горит. В турбинных наконечниках SYNEA установлен светодиод. Добраться до него ума у меня не хватило. Таким образом у меня в ящике скопилось три наконечника. Как то по настроению взялся решать эту проблему - удалил неизвестный мне электронный компонент установленный в наконечнике - и соединил на прямую (соблюдая полярность естественно). Что сказать - все работает уже больше полу года. Остается предполагать какую роль играет эта деталька. Может на ней реализуется защита от переполюсовки, может что иное? Кто знает - подскажите. А лучше бы конечно талмут какой почитать на эту тематику.[/quote]
Советую купить этот блок фиброоптики он стоит всего 1000 рублей... - этот блок управляет светодиодом и защищает его ...т.е. сгорает этот блок, а не светодиод - если сгорит светодиод, это проблемка его менять и дороже чем 1000 рублей У меня он тоже горел, нашел на выставке в Москве OMT ...они сказали сперва забыли взять на выставку...потом сказали чтобы я доказал, что имею право ремонтировать наконечник...вообщем нашел ...серба, который стоял один одинешенек он мне его продал ... Щас все замечательно работает ...;)
Сообщение отредактировал iDental - Вторник, 20.Дек.2011, 07:57
Дата: Вторник, 17.Янв.2012, 19:31 | Сообщение # 113
Участник
У вас сообщений: 51
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Сибирь
Quote ("iDenta"l)
Quote ("berkut701")
Здравствуйте мастера и начинающие мастера. Есть вопросы связанные с фиброоптикой в турбинных наконечниках W&H серии SYNEA. 1. Управление фиброоптикой происходит датчиком установленным в подающем воздушном патрубке . Недавно выявил недостатки такой схемы подключения. Частенько оптика тухла из за выработки, неисправностей в турбинной камере. Скажите пожалуйста, а кто либо пробовал подключать по водичке? Предполагаю что с такой схемой подключения зависимость такая будет отсутствовать. 2.Не горит. В турбинных наконечниках SYNEA установлен светодиод. Добраться до него ума у меня не хватило. Таким образом у меня в ящике скопилось три наконечника. Как то по настроению взялся решать эту проблему - удалил неизвестный мне электронный компонент установленный в наконечнике - и соединил на прямую (соблюдая полярность естественно). Что сказать - все работает уже больше полу года. Остается предполагать какую роль играет эта деталька. Может на ней реализуется защита от переполюсовки, может что иное? Кто знает - подскажите. А лучше бы конечно талмут какой почитать на эту тематику.
Советую купить этот блок фиброоптики он стоит всего 1000 рублей... - этот блок управляет светодиодом и защищает его ...т.е. сгорает этот блок, а не светодиод - если сгорит светодиод, это проблемка его менять и дороже чем 1000 рублей У меня он тоже горел, нашел на выставке в Москве OMT ...они сказали сперва забыли взять на выставку...потом сказали чтобы я доказал, что имею право ремонтировать наконечник...вообщем нашел ...серба, который стоял один одинешенек он мне его продал ... Щас все замечательно работает ...;)
По первому, запитывал от воздуха(спрей) т.к. воду зачастую отключают и потом звонят что не работает. Работает нормально. Хотя там регулировка чувствительность должна быть. Фото девайса посмотреть бы.
По второму как я понял это про желтенькую коробочку разбирать не приходилось, а вот выбрасывать на одном пришлось, сгорел сей дивайс(расплавился) соединил напрямую и нормально все работает уже года два. Правда сетодиод ставил из радиомагазина за 2 рубля.
В наконечнике WH Alegrа после примерно пары месяцев бережной эксплуатации умерли подшипники. Смазывают постоянно, давление нормальное. Сервисный центр утверждает, что причина торможение кнопкой. Врач клянется-божится, что такого не могло быть. На кнопке видна борозда от штока цанги. Вопрос в следующем: может ли достать шток до кнопки, если у заднего подшипника образовался продольный люфт? В этом случае борозда будет следствием износа подшипников.
Вопрос в следующем: может ли достать шток до кнопки, если у заднего подшипника образовался продольный люфт? В этом случае борозда будет следствием износа подшипников
1. В 99% случаев - торможение кнопкой, доктора всегда божатся, что такого не было, но это не так. Стоит понаблюдать как работает доктор и сделать вывод. 2. Возможно вал изначально цеплял кнопку, не стояло регулировочных колец - это уже заводской брак.
После замены подшипников и кнопок в СЦ на двух наконечниках через две недели наблюдаются борозды. В это время особое внимание уделялось на замену бора после полной остановки бора. А какой должен быть зазор между кнопкой и штоком? Как его можно проконтролировать?
По своему небольшому опыту я убедился в следующем: у каждого стоматолога свой "почерк" все держат инструмент под разным углом и по разному прилагают усилие, поэтому и характер повреждений наконечников у всех свой. В своем ЦРБ я точно определяю от какого врача мне принесли на ремонт наконечник. А вцелом проблема та-же - срок службы едва перекрывает гарантию, хоть и обслуживание ведется как положено.
У меня например наконечники которые использует один доктор, нормально ходят полтора года. А которыми все пользуются бывает что и 3 месяца не отхаживают. Были случаи выхода из строя подшипников из за смазки (спрей левого производителя, дешевый) поменяли смазку -- все нормально стало. Ну и еще от врачей сильно зависит. А что не делают все говорят. Были случаи когда заклинила роторная группа и видно вмятины на головке от падения. Тоже все божились что не падал. Уже не обращаю внимания. А зазор между кнопкой и валом, было дело пробовал проверять так: 1. Соединяешь через прибор измерения давления. 2. Убавляешь давление до минимума оборотов. 3. Потихоньку прижимаешь кнопку. 4. Когда происходит контакт или показания меняются или останавливается роторная группа.
Дата: Четверг, 02.Авг.2012, 10:56 | Сообщение # 119
Заглянувший
У вас сообщений: 1
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Новосибирск
Quote (Jekas)
Кто занимается Сиронами , подскажите при замене О-рингов есть ход или ротор садится идеально, я пользуюсь О-рингами американского поставщика и все типы перепробовал по любому очень маленький ход, но есть. Это из за того что О-ринги не от сироны (оригинал) кто работает с не оригиналом подскажите откуда взять или что сделать чтобы удалить эту неисправность. Спасибо
Занимаюсь Сиронами с примением оригинальных запчастей.Ход ротора в депферных кольцах(О-ринги) требует пиложения меньшего усилия чем у других поизводителей(меньше упругое сопротивление колец).Это изменение произошло года 4 назад после смены производителем демпферных колец с синих силиконовых на черные резиновые и видимо связано с размером канавки под кольцо. Тем не менее наконечники работают нормально.
Дата: Воскресенье, 05.Авг.2012, 22:10 | Сообщение # 120
Завсегдатай
У вас сообщений: 248
Инженер-приборостроитель
OFFлайн
Российская Федерация
Сергиев-Посад
Документально подтвердить не могу, но помнится что в представительстве Хирана в Москве мне озвучили среднее время жизни турбинного наконечника- 8 часов. В поликлинике на терапевтическом приеме в среднем это пол-года. Бывают, конечно и по году работают. При условии что пользуются спреем, Assistin-ой. А вообще за последние два года качество турбинных наконечников ухудшилось.
Российская Федерация
Для родных W&H пробовал-работает (с нюансами) Спасибо!
Я уже всю балансировку такими движениями, наверное, там нарушил… Это заводской брак?
Украина
Молдова
. По отзывам работает лучше новой при этом можно квадратную вставку всегда заменить на новую.
за 2 рубля.
