[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



Модератор форума: dima_perikov, YRA46  
ТУРБИННЫЕ НАКОНЕЧНИКИ
YRA46Дата: Четверг, 18.Фев.2010, 17:46 | Сообщение # 1
Стоматология, Стерилизация
OFFлайн
Российская Федерация

г. Курск
Всё о турбинных наконечниках (турбинках) пишем и обсуждаем в этой теме.
Хотя на Форуме есть и ТЕМА, в которой можно высказаться по КАЧЕСТВУ Отечественных турбинных наконечников.

Все вопросы и пояснения, тем или иным образом, касающиеся этой тематики, на которые в теме не найдены ответы, и ответы/советы на них необходимо размещать только в этой ТЕМЕ !!! Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы. Да, и просто в получении полезной практической информации об этих наконечниках, и о проблемах связанных с ними.
О формировании стоимости ремонтно-восстановительной работы, а не общей стоимости ремонта наконечника, см. в теме в сообщениях, начиная с #1227.


ВНИМАНИЕ ! Прежде, чем изложить в этой теме своё сообщение (пост), проследите за тем, чтобы тематика вашего сообщения соответствовала ИЗНАЧАЛЬНОЙ тематике темы, и чтобы информации, подобной вашей, в ней не было!
В противном случае –
потрудитесь найти на Форуме тему с нужной вам тематикой!

Пояснение: наш Форум это не просто "междусобойчик" - его задача через решение частных проблем объединять медтехников, знакомить их с новой или особой медицинской техникой и её особенностями, тем самым, повышать профессиональный уровень медтехников ... Каждый участник Форума, выйдя на его общественную трибуну, должен это знать и помнить, и для этого следовать ПРАВИЛАМ Форума!

. Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодите посты-хвосты (вместо редактирования своего поста для добавления в него новой информации следующая прямо за ним, в режиме монолога, череда только своих новых постов с этой информацией) – такая манера изложения своих мыслей в теме, их несобранность, удлиняет тему! В будущем другим её будет нудно и тошно читать ...
.А также, не увлекайтесь излишним, необдуманным цитированием, и если вы специалист, то подумайте прежде: нужна ли цитата (а особенно длинная/нудная, да ещё и хуже того - цепочка из цитат) – поэтому излагайте свои мысли!
. И ещё к сведению и обязательному исполнению см. по ссылке это ТРЕБОВАНИЕ (с.20) ! Не демонстрируйте на Форуме свою неинженерную безграмотность, а тем более, не кичитесь ею публично, и тем самоунижая себя в глазах других! ...
.
 
МастерБакуДата: Вторник, 01.Окт.2013, 20:45 | Сообщение # 281
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
miha01, а что такое катридж в вашем понимании ? я думаю что это тоже самое что роторная группа . мож не так выразился ? blush
а замена подшипника - это не ремонт роторной группы ?
даже китайские производители наконечников ( а не пневмо крутилок боров ) не изготавливают приспособ для ремонта роторных групп .
автоваз тоже фирма . biggrin и мерседес фирма , и тойота тоже ...
 
miha01Дата: Вторник, 01.Окт.2013, 21:23 | Сообщение # 282
Техник
У вас сообщений: 342
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

ярославль
Картридж это картридж, а роторная группа она в картридже(по разному бывает). Но не в этом суть. Замена подшипников, при правильном обращении - это ремонт не ухудшающий качества работы этого ротора(картриджа). Например австрийцы этому учат и приспособления для этого дают. С Вашего позволения "ФИРМЕННЫЕ" bye2 А китайцы на свои дают. И диски обучающие дают. Наверно для них тоже они фирменные. И ремонт качественный получается. А самопальные приспособы не всегда(мягко говоря) желаемый результат. Потому столько пессимизма о профессиональном ремонте наконечников. mail1
 
МастерБакуДата: Вторник, 01.Окт.2013, 21:35 | Сообщение # 283
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата (miha01)
Картридж это
то что вынимают , выбрасывают и ставят новое , или то что вынимают, ремонтируют ( востанавливают ) и вставляют обратно . кому как повезёт . biggrin
Цитата (miha01)
Потому столько пессимизма о профессиональном ремонте наконечников.
а я что против ? нет ! если кто-то хочет - то должен быть тот кто умеет . biggrin
 
miha01Дата: Вторник, 01.Окт.2013, 21:55 | Сообщение # 284
Техник
У вас сообщений: 342
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

ярославль
На самом деле, надо различать ремонт и замену ротора. Если нет диагностического(после ремонта) оборудования и необходимого набора фирменных(штук 200) ключей, съёмников и литературы - надо заниматься только заменой!!! blush Вот минимальный набор.
8220236.jpg (36.2 Kb) · 3439488.jpg (64.6 Kb) · 3495239.jpg (32.8 Kb)
 
МастерБакуДата: Вторник, 01.Окт.2013, 22:03 | Сообщение # 285
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
из всего понравилось только то что на первой , кстати ты так и не ответил где и по чём ? второе фото наверно вводит врача в ступор ? biggrin , третья красиво блестит добротным металлом . biggrin
 
miha01Дата: Вторник, 01.Окт.2013, 23:13 | Сообщение # 286
Техник
У вас сообщений: 342
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

ярославль
Я думал тебе писал. 15 600. У меня на фирме. В смысле на фирме где я работаю. biggrin Что на втором фото врачи не видят. nea А на третьем один из самых качественных ключей для качественного ремонта роторных групп!!! mail1 Рекомендую. Хоть они и сняты с производства, я в свое время закупил их на фирму несколько штук. drinks И тыМастерБаку, со временем, изменишь своё отношение к ремонту наконечников!!! good
 
МастерБакуДата: Вторник, 01.Окт.2013, 23:22 | Сообщение # 287
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата (miha01)
15 600
shok
я лучше сделаю .
Цитата (miha01)
изменишь своё отношение к ремонту наконечников!

у меня нормальное отношение
это кому-то надо , но после замены составляющих это уже не KaVo и не W&H - попробуешь возразить ? biggrin
 
miha01Дата: Среда, 02.Окт.2013, 00:02 | Сообщение # 288
Техник
У вас сообщений: 342
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

ярославль
biggrin
Цитата (МастерБаку)
я лучше сделаю
Лучше не сделаешь! Ты же не оборонка!!! dance2
Цитата (МастерБаку)
попробуешь возразить ?

Естесственно!!!!! Я люблю аргументированный спор. После моего ремонта наконечники выдают заводские характеристики!!!! Парируй!!! mail1
 
МастерБакуДата: Среда, 02.Окт.2013, 07:35 | Сообщение # 289
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата (miha01)
Ты же не оборонка!

ошибаешься ! я оттуда ! и там biggrin
 
miha01Дата: Среда, 02.Окт.2013, 08:14 | Сообщение # 290
Техник
У вас сообщений: 342
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

ярославль
Точчно!!! Забыл. Не прав!!!!! biggrin bye2
 
МастерБакуДата: Среда, 02.Окт.2013, 08:18 | Сообщение # 291
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата (miha01)
Парируй!
сам убедись при помощи измерителя оборотов и шумомера ( думаю на смарт с андроидом уже заработал ?! )
 
astraДата: Среда, 02.Окт.2013, 10:08 | Сообщение # 292
Техник
У вас сообщений: 364
техник
OFFлайн
Российская Федерация

---
Я согласен с miha01. Ремонт роторной группы с заменой подшипников можно выполнять очень качественно.
Цитата (МастерБаку)
но после замены составляющих это уже не KaVo и не W&H - попробуешь возразить

Как раз W&H в отличии от других производителей допускают такой ремонт не считая , что наконечник станет хуже. И с этой целью каждый год проводят обучение в Москве. И предлагают для этого комплекты инструментов не "кустарного" производства, в том числе и съемники подшипников.

Цитата (miha01)
После моего ремонта наконечники выдают заводские характеристики

И это возможно, если использовать фирменные подшипники, а не со стороны (а W&H их предлагает - на всех схемах указаны их номера для заказа), и если нет повреждений головки и крыльчатки (а её может повредить развалившийся подшипник), то никакой шумомер не нужен. Я никогда не слышал, чтобы им кто-то пользовался. А для оборотов у miha01 есть тахометр.
 
miha01Дата: Среда, 02.Окт.2013, 16:08 | Сообщение # 293
Техник
У вас сообщений: 342
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

ярославль
yes yes yes
 
МастерБакуДата: Среда, 02.Окт.2013, 20:14 | Сообщение # 294
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата (astra)
Как раз W&H в отличии от других производителей допускают такой ремонт не считая , что наконечник станет хуже.

вот потому то это и не KaVo.
но они мне очень нравятся .
 
astraДата: Среда, 02.Окт.2013, 21:06 | Сообщение # 295
Техник
У вас сообщений: 364
техник
OFFлайн
Российская Федерация

---
Цитата (МастерБаку)
вот потому то это и не KaVo.

Наконечники KaVo мне нравятся, а вот политика фирмы (KaVo RUSLAND) относительно ремонта (только мы и больше никто)- Это про Питер, недружелюбна - им давно пора меняться.
А наконечники действительно хорошие , я ставлю на них сторонние, но качественные подшипники, и они прекрасно работают, без шума, что важно для.......... ушей


Сообщение отредактировал astra - Четверг, 03.Окт.2013, 09:11
 
МастерБакуДата: Среда, 02.Окт.2013, 21:19 | Сообщение # 296
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата (astra)
я ставлю на них сторонние, но качественные подшипники,
поэтому и
Цитата (astra)
политика фирмы (KaVo RUSLAND) относительно ремонта (только мы и больше никто)
 
astraДата: Среда, 02.Окт.2013, 21:28 | Сообщение # 297
Техник
У вас сообщений: 364
техник
OFFлайн
Российская Федерация

---
Цитата (МастерБаку)
поэтому и
Цитата, astra
политика фирмы (KaVo RUSLAND) относительно ремонта (только мы и больше никто)

Так если бы Было доступно оригинальное - Кто же против?.... А они к кормушке не пускають.....
 
МастерБакуДата: Среда, 02.Окт.2013, 21:32 | Сообщение # 298
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата (astra)
А они к кормушке не пускають.
есть такое дело .
но они ведь тебе рядом , и как будто не вредные .
 
astraДата: Среда, 02.Окт.2013, 21:39 | Сообщение # 299
Техник
У вас сообщений: 364
техник
OFFлайн
Российская Федерация

---
Цитата (astra)
Так если бы Было доступно

Цитата (МастерБаку)
но они ведь тебе рядом , и как будто не вредные


Купить у них можно biggrin biggrin , НО ОЧЕНЬ ДОРОГО
 
МастерБакуДата: Среда, 02.Окт.2013, 21:42 | Сообщение # 300
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата (astra)
НО ОЧЕНЬ ДОРОГО
а ты хотел по дилерской цене ? shok так стань им ! они не откажут.
 
miha01Дата: Среда, 02.Окт.2013, 21:42 | Сообщение # 301
Техник
У вас сообщений: 342
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

ярославль
Вот поэтому WsH. Гонора поменьше а качество превосходное. А ремонтопригодность отличная. Уж какие я только не пробовал подшипники ставить blush . Работают очень хорошо!!! К слову KaVo в Ярославле не так много, как Австрийцев. Потому и не могу объективно эксперементировать. biggrin Но у меня в клиниках есть и те и те. Объективно врачам нравятся Австрийцы намного больше. Если есть возможность просят заменить.
 
МастерБакуДата: Среда, 02.Окт.2013, 21:48 | Сообщение # 302
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата (miha01)
Уж какие я только не пробовал подшипники ставить
круглое идеально подходит под круглое .
Цитата (miha01)
Объективно врачам нравятся Австрийцы намного больше
кто бы сомневался - ведь они дешевле.
 
miha01Дата: Среда, 02.Окт.2013, 22:06 | Сообщение # 303
Техник
У вас сообщений: 342
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

ярославль
Цитата (МастерБаку)
круглое идеально подходит под круглое

При чём тут это. Открою секрет. Качество определяется не только формой. Просто Хороший наконечник будет работать и не фирменными подшипниками хорошо!!! dance2

Цитата (МастерБаку)
ведь они дешевле

Им то что до цены!? Они и не знают сколько они стоят!!!!!!!!!!
 
МастерБакуДата: Среда, 02.Окт.2013, 22:08 | Сообщение # 304
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата (miha01)
Они и не знают сколько они стоят!

почему?
 
miha01Дата: Среда, 02.Окт.2013, 22:20 | Сообщение # 305
Техник
У вас сообщений: 342
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

ярославль
Кстати. С чего ты взял что они дороже или дешевле? Австриец - наконечник + быстросъемне -32000.
Что KaVo намного дороже. +- 2000. А ремонт намного дешевле. У австрийцев. А врачи - всё что больше 30 - всё дорого!!!
 
astraДата: Среда, 02.Окт.2013, 22:45 | Сообщение # 306
Техник
У вас сообщений: 364
техник
OFFлайн
Российская Федерация

---
Цитата (МастерБаку)
хотел по дилерской цене ? так стань им !
shok
Нэможу...


Сообщение отредактировал astra - Среда, 02.Окт.2013, 22:45
 
МастерБакуДата: Среда, 02.Окт.2013, 22:50 | Сообщение # 307
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
придите на набережную реки Фонтанки, 130А . и скажите здрасте , неужели выгонят ? shok не верю !
 
miha01Дата: Среда, 02.Окт.2013, 23:13 | Сообщение # 308
Техник
У вас сообщений: 342
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

ярославль
МастерБаку,
Цитата (miha01)
С чего ты взял что они дороже

Где аргументы?))) И по вопросу качества тоже!!!
 
astraДата: Среда, 02.Окт.2013, 23:23 | Сообщение # 309
Техник
У вас сообщений: 364
техник
OFFлайн
Российская Федерация

---
Цитата (МастерБаку)
придите на набережную реки Фонтанки, 130А . и скажите здрасте

Бывал я там

Цитата (astra)
Цитата, МастерБаку
хотел по дилерской цене ? так стань им !

Нэможу...


Цитата (astra)
Купить у них можно , НО ОЧЕНЬ ДОРОГО
 
miha01Дата: Среда, 02.Окт.2013, 23:25 | Сообщение # 310
Техник
У вас сообщений: 342
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

ярославль
во -во!!! yes yes yes я тоже там бывал...
 
RebusДата: Пятница, 04.Окт.2013, 20:39 | Сообщение # 311
Участник
У вас сообщений: 121
Техник
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Если позволите, вставлю свои "5 копеек":
- Мне, честно говоря, больше всего нравиться наконечники W&H - я ничего не буду говорить о качестве... это всё субъективно + это надо ими работать, а я не врач... НО очень хорошая ремонтопригодность (у меня их около 60-65% от всей массы, как турбинных так и механики). Если в вкратце, то к ним можно достать всё и в большом количестве.
- KAVO мне попадались всего несколько раз, и часть мне приходилось возить к ребятам на Динамо (так как банально не было правильного инструмента). А политика у них очень простая - хочешь доступ к инструментам и запчастями - проходи обучение в Германии - хочешь попасть на обучение - становись дилером KAVO, да и то они там будут смотреть подходишь ты им или нет. Как сказал уважаемый astra, там к "кормушке" ненужных людей не пускают + когда я разговаривал с врачами - сказали, что KAVO для них дороговато.
- Часть врачей сейчас перешла на NSK. Самое "весёлое", что когда ко мне начали приходить с их турбинами оказалось, что у них роторная группа это одно целое, честно, был удивлён. Вот уж где без вариантов работает правило - "если что вышло из строя ставим новую роторную группу". НО, как говориться: "и на старуху бывает проруха", чинить можно.
 
МастерБакуДата: Пятница, 04.Окт.2013, 21:11 | Сообщение # 312
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата (Rebus)
НО очень хорошая ремонтопригодность
ага , на кнопочных со стальными подшипниками цингу можно было ремонтировать , а на керамических уже нет. biggrin
Цитата (Rebus)
А политика у них очень простая
немец + американец - чего же ты ожидал? biggrin
Цитата (Rebus)
чинить можно.
вряд это можно назвать ремонтом , а как вы корпус катриджа ( т.с. ) раздваиваете ?
 
RebusДата: Пятница, 04.Окт.2013, 21:33 | Сообщение # 313
Участник
У вас сообщений: 121
Техник
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Цитата (МастерБаку)
ага , на кнопочных со стальными подшипниками цингу можно было ремонтировать , а на керамических уже нет.

Хм... Вы знаете, если честно, никогда их не ремонтировал, всегда ставил новую цангу.

Цитата (МастерБаку)
немец + американец - чего же ты ожидал?

Если честно, ничего не ожидал, но эта политика им аукнется однозначно.

Цитата (МастерБаку)
вряд это можно назвать ремонтом

Ну а какие проблемы? Работает всё замечательно, врачи довольны.

Цитата (МастерБаку)
а как вы корпус катриджа ( т.с. ) раздваиваете ?

Работает просто на "ура!".
8342718.jpg (161.2 Kb)


Сообщение отредактировал Rebus - Пятница, 04.Окт.2013, 21:36
 
МастерБакуДата: Пятница, 04.Окт.2013, 21:42 | Сообщение # 314
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата (Rebus)
никогда их не ремонтировал
делал успешно но получается только не недоубитых цангах , работали столько же . причины выхода из строя цанг на турбинах описывал тут где-то.
Цитата (Rebus)
но эта политика им аукнется однозначно.
нет , это началось не вчера . с самого начала . многие немцы так работают .
Цитата (Rebus)
Работает
сами сделали ? я про это тут уже писал . я про корпус катриджа .
 
RebusДата: Пятница, 04.Окт.2013, 21:51 | Сообщение # 315
Участник
У вас сообщений: 121
Техник
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Цитата (МастерБаку)
нет , это началось не вчера . с самого начала . многие немцы так работают .

Согласен. НО наступление COXO и им подобным рынок всё равно откоректирует (у нас восточники кстати на них все перешли), правда это сугубо мои мысли... Раньше же не было такого количества китайцев.

Цитата (МастерБаку)
сами сделали ? я про это тут уже писал . я про корпус катриджа .

Сам сделал что?... Корпусом я пока не занимался, я подшипников всё жду, приедут буду дальше ковыряться.
 
МастерБакуДата: Пятница, 04.Окт.2013, 22:15 | Сообщение # 316
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата (Rebus)
Сам сделал что?
приспособу на фото.
а как вы собираетесь кожух снимать? такие

0359114.jpg (5.2 Kb) · 5825539.jpg (2.7 Kb)


Сообщение отредактировал МастерБаку - Пятница, 04.Окт.2013, 22:17
 
RebusДата: Пятница, 04.Окт.2013, 22:22 | Сообщение # 317
Участник
У вас сообщений: 121
Техник
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Цитата (МастерБаку)
приспособу на фото.

Нет, заказал у товарищей из Поднебесной. Там дешевле, чем самому...

Цитата (МастерБаку)
а как вы собираетесь кожух снимать? такие

Молча... иногда правда разговариваю сам с собой, но это редко...
Там на фото вверху 2 приспособы, у них разный диаметр (одна для малых канистр, другая для больших).
 
МастерБакуДата: Пятница, 04.Окт.2013, 22:26 | Сообщение # 318
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата (Rebus)
у товарищей из Поднебесной. Там дешевле, чем самому
good biggrin
shok а я думал они для снятия подшипников .
 
RebusДата: Пятница, 04.Окт.2013, 22:28 | Сообщение # 319
Участник
У вас сообщений: 121
Техник
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Цитата (МастерБаку)
а я думал они для снятия подшипников .

Хм... Никогда об этом не думал... Наверно как-то можно если зажимать вешнюю обойму и выталкивать.
 
МастерБакуДата: Пятница, 04.Окт.2013, 22:33 | Сообщение # 320
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата (Rebus)
зажимать вешнюю обойму и выталкивать.
вал с крыльчаткой.
а я разрезал диском blush
4159186.jpg (2.7 Kb) · 7961197.jpg (3.3 Kb)
 
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Рентгенаппарат палатн...[Stasik (24.Дек.2024)]
2. Ремонт аппарата элект...[Алексей4373 (24.Дек.2024)]
3. Mindray bc-20s[Aslanov263 (24.Дек.2024)]
4. Портативный рентгенов...[naiv (23.Дек.2024)]
5. Ремонт рентгеновской ...[naiv (23.Дек.2024)]
6. ИВЛ Sechrist Millenni...[fyny (23.Дек.2024)]
7. Картриджи HIFU SMAS[sash19771 (21.Дек.2024)]
8. УЗИ Aloka Prosound Al...[ASPMaster (20.Дек.2024)]
9. КУПЛЮ/ПРИМУ в дар эле...[shabalov10 (20.Дек.2024)]
1. Офтальмологическая ус...[31.Окт.2024]
2. Cardinal-Health-VELA-...[03.Окт.2024]
3. Service Manual HAMILT...[02.Окт.2024]
4. Mindray DC-7 (ПО)[09.Сен.2024]
5. Руководство по эксплу...[26.Авг.2024]
6. Пароли для принтеров ...[20.Авг.2024]
7. СПГА-100-1-НН РУКОВОД...[05.Июн.2024]
8. Accuvix v20 - Service...[11.Апр.2024]
9. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
10. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
1. Алексей4373[24.Дек.2024]
2. wowanww[24.Дек.2024]
3. traviolly[24.Дек.2024]
4. Aslanov263[23.Дек.2024]
5. vd159[23.Дек.2024]
6. nesh[23.Дек.2024]
7. zaidula89[23.Дек.2024]
8. Oleg_sss[23.Дек.2024]
9. Superbo29[23.Дек.2024]
10. юзер[23.Дек.2024]
МастерБаку[582]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
naves[121]
РОМУЛ[120]
bektyish[120]
madmac[116]
Алекс-200[114]
begun_a[112]