Эта тема о технологических приёмах (действиях и операциях), выполняемых при проведении регламентных работ (РР) из состава работ технического обслуживания (ТО) паровых стерилизаторов или при выполнении ремонтных работ, и применяемых при этом механических методах и/или химических средствах. В этой теме запрещено задавать вопросы по ремонту паровых стерилизаторов - для этого есть темы, специализированные по типу/марке стерилизационного оборудования.
Если у вас примитивное мышление электро-слесаря (даже если вы с ВТО ), то эта тема не про "автоклавы", и она не для вас ... Если у вас мышление инженерно-техническое и вы знаете какое оборудование с каким функционалом применяется в медицине, то эта тема для вас про паровые стерилизаторы! Чтобы осознать разницу, см. тему по адресу - https://www.medteh.info/forum/55-18984-246184-16-1613328865
Кто, как и чем чистит паровой стерилизатор от мусора, налёта, слизи и накипи, и особенно, после нескольких лет работы? Какие рекомендации у производителей? Сертификата на техническое обслуживание и ремонт каких-либо паровых стерилизаторов не имею - потому и спрашиваю. Написал тему после того, как не нашёл ответов на форуме о стерилизационном оборудовании.
К сведению:Чтобы не было мороки, лучше в паровой стерилизатор (или его парогенератор) для его работы заливать дистиллят. А для обеспечения нужной электропроводимости воды туда можно при необходимости добавить щепотку поваренной соли. .
Не обращайте внимание на то, что многие сообщения в теме написаны работниками с уровнем мышления и грамотности по русскому языку как у банальных сантехников! Им не ведомо ЧТО (с.20 ) ...
Паровой стерилизатор с камерой на 15 - 25 литров. Мусор с извлеченного фильтра убираешь щёткой, продуваешь воздухом; для очистки камеры используй дистилированную воду и абразивную губку для мытья посуды, любое другое губит поверхность. Бытовые порошки и гели запрещены для чистки - остатки разъедают потом всё подряд. Вообще, у приличных людей паровой стерилизатор чист даже после 3 - 4 тысяч циклов: чистят и моют строго по инструкции инструменты перед стерилизацией и камеру после работы ... Если в клинике используют для парового стерилизатора некачественную воду (из под крана), то в баке "чистой " воды вырастает биоплёнка, т.к. условия комфортные для новой цивилизации органики))) Удалить эту заразу можно "Саносилом", по инструкции - убивает и саморазлагается; слить, промыть, осмотреть и закрыть ...
Сообщение отредактировал 1prohindei - Пятница, 26.Авг.2016, 14:45
У разных производителей разные варианты. Видел "спецсредство для очистки", оказавшееся лимонной кислотой (см. с.51). Видел таблетки для промывки, закладываются в камеру, прогоняется полный цикли без загрузки. Видел растворы для добавки в воду с последующим прогоном или заливки в камеру.
А так всё, как написал 1prohindei: если дистиллят качественный и персонал работает правильно, чаще только мусор от пакетов остаётся на сетках.
у приличных людей паровой стерилизатор чист даже после 3 - 4 тысяч циклов:
Он чист снаружи, а внутри полно мусора и слизи.
Цитата1prohindei ()
в баке "чистой " воды вырастает биоплёнка,
Она вырастает и в баке отработанной воды, и по всему тракту чистой воды, и ведь это причина высокой проводимости воды и вытекающей ошибки по качеству воды.
Цитатаmadmac ()
"спецсредство для очистки", оказавшееся лимонной кислотой. Видел таблетки для промывки, закладываются в камеру
Таблетка не растворится в паре, на лимонку будет матюгаться датчик качества воды. Отключать его? Так иногда не возможно, а иногда некоторым и 0 не нравится. Как быть? Разбирать всё и драить? Дорого получается С парогенератором ясно - отсоединить и промыть антинакипином. .
ЦитатаМастерБаку ()
какие рекомендации у производителей?
Вот это основной вопрос.
Сообщение отредактировал МастерБаку - Пятница, 26.Авг.2016, 16:23
Это, если парогенератор пар рожает. С заливом в камеру с последующим испарением ...
ЦитатаМастерБаку ()
на лимонку будет матюгаться датчик качества воды
Будет, если есть. Любое средство изменяет состав воды, и датчик на него лается? Если изменяется ph. Кстати, где-то (в "Корале"?) в инструкции видел совет прогонять цикл с добавкой этилового спирта. В даке, например, еженедельно рекомендована протирки камеры и крышки изопропиловым спиртом.
Водноспиртовая смесь - это не вода, и график: давление -температура - время уйдёт. А эти штуки всё до секунды и градуса меряют и проверяют по заложенной программе. Это им не понравится. Ждём дальше ...
эти штуки всё до секунды и градуса меряют и проверяют по заложенной программе.
Ну, есть допуски на достижение параметров у всех аппаратов, с которыми работал. Хотя согласен, что надо см. требования производителя, и вообще RTFM. Корейцы в инструкции на свой AD7 писали: - но ввезти его было нереально, потому что, они же не давали документацию на него. Другие буржуи рекомендуют "nitroclean", большой привет от органов сертификации. Те таблетки, что в комплекте с аппаратом, ввезти можно, а отдельно - вялый келдыш, несмотря на наличие документации.
Дата: Понедельник, 29.Авг.2016, 09:57 | Сообщение # 11
Завсегдатай
У вас сообщений: 251
сервисный инженер по стерилизации
OFFлайн
Российская Федерация
Санкт-Петербург
ЦитатаМастерБаку ()
Какие рекомендации у производителей?
Моком рекомендует промывать бачки с чистой и отработанной водой спиртовым раствором 10% (этиловый, изопропиловый). Просто заливая вместо воды этот раствор в бачки и тупо выжидая 30 минут, после чего всё это благополучно слить. Но эта процедура малоэффективна для серьезных загрязнений и имеет скорее слабо профилактический характер. Они вообще рекомендуют подобные процедуры проводить чуть ли не раз в месяц, так что несколько лет без профилактики итальяшки наверное и вообразить-то не могут
Дата: Понедельник, 29.Авг.2016, 16:37 | Сообщение # 12
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Цитатаtravkin ()
спиртовым раствором 10%
Цитатаmadmac ()
в инструкции видел совет прогонять цикл с добавкой этилового спирта.
ЦитатаМастерБаку ()
водноспиртовая смесь - это не вода, и график: давление - температура - время уйдёт. А эти штуки всё до секунды и градуса меряют и проверяют по заложенной программе
А если запустить цикл? Что будет? Кто-нибудь делал? Одно точно: будет благоухать
Дата: Четверг, 08.Сен.2016, 11:22 | Сообщение # 13
Завсегдатай
У вас сообщений: 251
сервисный инженер по стерилизации
OFFлайн
Российская Федерация
Санкт-Петербург
ЦитатаМастерБаку ()
А если запустить цикл? Что будет? Кто-нибудь делал?
Делали и не раз Обычно такое практикуют медсестры ЦСО, еогда забывают слить спиртовой раствор При разовом прогоне ничего особо страшного не случится, паровой стерилизатор выбьет ошибку, т.к. температура кипения спирта ниже, чем у воды, соответственно повышение давления будет более интенсивным и как результат - ошибка по давлению/температуре. Ну и амбрэ будет стоять на всю стоматологию
Сообщение отредактировал travkin - Четверг, 08.Сен.2016, 11:23
Дата: Понедельник, 15.Янв.2018, 15:23 | Сообщение # 18
Завсегдатай
У вас сообщений: 251
сервисный инженер по стерилизации
OFFлайн
Российская Федерация
Санкт-Петербург
ЦитатаGoPro27 ()
чем и как чистить тот парогенератор? И надо ли его чистить?
Если использовать дистиллированную воду с проводимостью не более 4-5 мкСм/см, то необходимость в чистке парогенератора отпадает. Такую воду можно получить в обычном дистилляторе. Если же использовать воду с бОльшим количеством примесей и более высокой проводимостью, то можно чистить парогенератор лимонной кислотой. Зубная щетка неплохо себя показала при очистке парогенератора. Главное - никаких металлических щеток! А вообще - следите за качеством используемой воды и будет вам счастье
Дата: Понедельник, 15.Янв.2018, 19:10 | Сообщение # 19
У вас сообщений: 2299
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация
Белгород
Неоднократно встречался с врачами, которые не покупают дистиллятор, а "экономят" и берут дистиллят из автомагазина. Результат - накипь в парогенераторе!!! Вот такие пироги! . Что касается чистки самого парогенератора, то отсоединяешь его и "промываешь" раствором лимонной или соляной кислоты, с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ последующей промывкой чистой водой, а потом дистиллятом. Но такое делаем, если использовался "левый" дистиллят.
Дата: Понедельник, 15.Янв.2018, 22:15 | Сообщение # 22
Участник
У вас сообщений: 55
врач
OFFлайн
Украина
пгт Балта
Цитатаgoscha-bel ()
Что касается чистки самого парогенератора, то отсоединяешь его и "промываешь" раствором лимонной или соляной кислоты, с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ последующей промывкой чистой водой, а потом дистиллятом
Т.е., просто заливать раствор в парогенератор? И какая должна быть концентрация лимонки? А можно ли использовать спец.средства для удаления накипи в чайнике, кофемашине? .
ЦитатаМастерБаку ()
GoPro27, читать умеете?
Вопрос был не Вам. Я что, должен был читать Ваши посты в этой теме? Как на них можно полагаться, если Вы сами спрашиваете, чем чистить паровой стерилизатор?
Дата: Вторник, 16.Янв.2018, 11:47 | Сообщение # 28
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
ЦитатаМастерБаку ()
і як ти це побачив ?
Маю дуже непоганий зір. Крайний раз,дабы обмануть судьбу, использовал Титан для чистки чайников и кофемашин-результатом недоволен (вернее результата не было). А вообще,касаемо конкретно парогенератора-все это уже полумеры. Все эти промывки должны были осуществляться как профилактические. Если проблема уже возникла- то только колоть, вываривать, менять прокладку. Это мой личный подход к решению данного вопроса.
Дата: Вторник, 16.Янв.2018, 12:31 | Сообщение # 29
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Цитатаart-i-k ()
все это уже полумеры
Абсолютно согласен. Если парогенератор забился накипью - то этот стерилизатор у этого врача долго не протянет, даже после ремонта. Ремонтировать бесполезно.
Дата: Вторник, 16.Янв.2018, 13:31 | Сообщение # 30
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
ЦитатаМастерБаку ()
Ремонтировать бесполезно.
Не согласен: лично произвел кап.ремонт парогенераторов (в паровых стерилизаторах типа Юджой, Реньез, Кэтиди и тому подобным) в полсотни единицах - минимум года по 3 работают (если не вылазит борода в каком-нибудь другом узле).
Дата: Вторник, 16.Янв.2018, 14:59 | Сообщение # 33
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
У нас так же как и
ЦитатаМастерБаку ()
у вас
-экономисты все мля. Даже если имеется датчик качества воды-отключают и льют все что под руку попало. А потом с пеной у рта доказывают-вот стоит дистиллятор и воду набираем только из него (а я краем глаза вижу записочку "не включать-он много электроэнергии потребляет").
ЦитатаGoPro27 ()
а лимонку не надо кипятить?
Заливаешь в резервуар вместо дистиллята и включаешь цикл- она сама закипятится. Но советую этим очень часто не увлекаться.
Дата: Вторник, 16.Янв.2018, 15:05 | Сообщение # 34
Участник
У вас сообщений: 55
врач
OFFлайн
Украина
пгт Балта
я незнаю как до меня за ним следили. Стараюсь за техникой следить. Вот и хочу все проф.меры делать. Что касается парогенератора- если в качестве проф.мер его чистить,то тоже его надо снять и заливать в его дырки моющие средства? Или это можно делать не снимая его? (вопросы мои где-то повторяются т.к. пока не сильно конкретно ответы тут.) p.s. пока писал, art-i-k ответл уже . Спасибо. Как часто это делать? и Потом еще ндо прогнат цикл с чистой водой? и сколько сыпать лимонки?
Сообщение отредактировал GoPro27 - Вторник, 16.Янв.2018, 15:09
Дата: Вторник, 16.Янв.2018, 15:15 | Сообщение # 35
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
ЦитатаGoPro27 ()
Как часто это делать?
Не чаще 1 раза в пол/года (это моя личная рекомендация).
ЦитатаGoPro27 ()
Потом еще ндо прогнат цикл с чистой водой?
Обязательно!!! НО!!!: ещё раз повторюсь (где-то уже писал): даже у фирмы МЕЛАГ отсутствует понятие "ретергент для парового стерилизатора". Поэтому все эти процедуры должен проводить технически грамотный сервисный специалист.
Дата: Вторник, 16.Янв.2018, 19:09 | Сообщение # 36
Участник
У вас сообщений: 55
врач
OFFлайн
Украина
пгт Балта
Я понял. Спасибо Вам! И ещё вопрос для себя, для общего развития: - что там (в парогенераторе) может от лимонки повредиться? И сколько лимонки надо(какую концентрацию делать?)
Российская Федерация
Это им не понравится.
Украина
