Дата: Воскресенье, 13.Янв.2013, 20:40 | Сообщение # 1
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
Эта специализированная тема про выбор парового стерилизатора, в ней размещаем все вопросы и ответы/советы по этой тематике вне зависимости от типа, марки, производителя медицинского оборудования данного предназначения! В ней размещаем вопросы/ответы не только технико-технологического характера, но и организационного. Вопросы по ремонту паровых стерилизаторов, запчастям для них в ЭТОЙ ТЕМЕ не размещать! Для этого ищите на форуме соответствующие темы.
.ВНИМАНИЕ !Прежде, чем изложить в этой теме своё сообщение (пост),проследитеза тем, чтобы тематика вашего сообщения соответствовала ИЗНАЧАЛЬНОЙ тематике темы, и чтобы информации, подобной вашей, в ней не было! .В противном случае –потрудитесьнайти на Форуме тему с нужной вам тематикой!ИТОЛЬКО убедившись, что на Форуме нет таковой обобщающей темы, вы можете создать новую, или обратиться к модераторам за помощью!
.Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодитепосты-хвосты(вместо редактирования своего поста для добавления в него новой информации следующая прямо за ним, в режиме монолога, чередатолько своихновых постов с этой информацией) – такая манера изложения своих мыслей в теме, их несобранность, удлиняет тему! В будущем другим её будетнудноитошночитать ... .А также, не увлекайтесь излишним, необдуманным цитированием, и если вы специалист, то подумайте прежде: нужна ли цитата (а особенно длинная/нудная, да ещё и хуже того - цепочка из цитат) – поэтому излагайте свои мысли! .И ещё к сведению иобязательному исполнениюсм. по ссылкеэтоТРЕБОВАНИЕ (с.20)!Не демонстрируйте на Форуме свою неинженерную безграмотность, а тем более, не кичитесь ею публично, и темсамоунижаясебя в глазах других! ...
https://post-med.ru/katalog....3879295 . ИнженерА (если, конечно, есть таковые), как Вы считаете, что в медицине всё-таки делают - автоклавируют или стерилизуют? ... Если автоклавируют в автоклавах, то какими нормативными документами это определяется и регулируется? ... И тогда, всё-таки, какое и когда применяется оборудование? ... Как оно по-инженерному именуется, а не от недопонимания кличится (жаргонируется)? Есть полезная для медтехников (если, конечно, они не "электро-сантехники"), и особенно на инженерных должностях, ТЕМА (c.13, 17). .
На 400 чего? Выбирайте то оборудование, на которое есть сервис, недалеко и реально приобрести запасные части, ломается абсолютно всё. Вы сами вопрос прорабатывали? Нет? Или мы за Вас должны выбор сделать?
Стер. камера на 400 литров. В общем рассматривал очень много вариантов, Гетинг, Мелаг, Лаутеншлягер и т.д.. Все говорят что сервис есть. Я не разу не работал с импортными. Вот по этому и кинул клич, кто с какими работал и как с сервисом?
Дата: Понедельник, 21.Янв.2013, 21:45 | Сообщение # 6
Участник
У вас сообщений: 57
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация
Сервис импортных аппаратов это хорошее дело. У нас в новой больнице купили строители (они занимались закупками оборудования) немецкий стерилизатор. Запустили. Работает отлично слов нет, но через 200 часов аппарат пишет работать больше не будет нужно сервисное обслуживание. Приехали москвичи провели обслуживание и обошлось это удовольствие где-то около 60 тысяч. Их спросили, а дальше как будет? Через 200 часов встанет деньги уплатите мы приедем всё, что надо сделаем и будет вам счастье. Доктора сразу голову зачесали жалко ведь такие деньги на какой то 100 литровый автоклав каждый год отваливать. Выводы отсюда сами сделаете.
Ну если критична стоимость обслуживания, берите ТЗМОИ, например, ГПД-400-3. Tuttnauer попроще других импортных в плане обслуживания, но цена на расходники и запчасти космическая, средний счёт Tuttnauer за з/ч и расходники 100-200 тыс руб/год на один стерилизатор. Думайте, надо оно вам?
Дата: Вторник, 05.Фев.2013, 18:02 | Сообщение # 12
Стажер
У вас сообщений: 44
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
неизвестен
Лично у меня к работе тюменских стерилизаторов есть претензии, да и запчасти на них бывает найти сложнее чем к импортным. Мелаг вроде большие паровые стерилизаторы не делает. общался с испанскими matachana и чешскими BMT. вывод один: если надо обеспечить беспрерывную работу стерилизатора, то надо держать на складе набор запчастей - клапана, датчики.
Дата: Вторник, 21.Май.2013, 09:38 | Сообщение # 15
начальник участка
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
А зачем ТЭНы заказывать у них? Ставьте подходящие по мощности не заводские, будет Вам счастье. И дешевле, и качественнее. Заводские ТЭНы сейчас делают не по ГОСТу, из стали. ГОСТ регламентировал в качестве материала медь или латунь.
Дата: Четверг, 01.Окт.2015, 10:54 | Сообщение # 16
Участник
У вас сообщений: 53
техник по ремонту
OFFлайн
Российская Федерация
Калуга
Друзья, обращаюсь к вашему опыту технического обслуживания и ремонта паровых стерилизаторов, и вообще к практике их эксплуатации. Больнице срочно нужно закупить 2-а непроходных паровых стерилизатора с объёмом камеры 400 литров. Предлагают ГП-400-2 и PHS-400. ГП-400-2 есть в соседней больницы и с коллегой уже пообщались. Представление общее получил. А вот про PHS-400 кроме бодрого рекламного ролика никакой полезной информации. Кто знаком с данной техникой руками - поделитесь опытом и мыслями. Буду признателен за информацию к размышлению.
Дата: Воскресенье, 26.Июн.2016, 13:26 | Сообщение # 17
Стажер
У вас сообщений: 7
нет
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
1. Планируем приобрести паровой стерилизатор, который, в большей степени, будет использоваться для стерилизации растворов и изделий из ПЭТ, вроде таких = http://www.evroplast34.ru/wps/wp-content/uploads/2011/11/g4.jpg 2. Мы смотрим на объёмы по 50-75л 3. Использование стерилизатора предполагается не очень активное, 5 месяцев в году, и в этот промежуток максимум 2 раза в день, каждые 2 дня. 4. Может возникнуть необходимость изменять предустановленные режимы, но делать это потребуется не часто. 5. Поскольку использование у нас не частое, есть желание взять более бюджетный вариант, пускай и уделять ему больше внимания во время стерилизации. 6. Стерилизатор паровой покупается для нового предприятия, и есть желание взять что-то на первое время, посмотреть как пойдут дела, а потом уже купить что-то "крутое". Таким образом, мы ищем, в том числе, БУ варианты или с консервации.
Поскольку дело для нас новое, не можем определиться с моделью парового стерилизатора. Из тех, что показались подходящими для нас:
ВК-75 ВКУ-50 ВКа-75 ПЗ
На автоматические не смотрим, дороговато.
ВКУ-50 - самый бюджетный вариант за 20к. Как я понял, нет вакумной сушки, но нам и не надо, мы стерилизуем растворы. ВК-75 - насколько понимаю, это стандарт качества, нашел БУ в районе 65к или консервация за 95к. Полагаю, что подходит нам без проблем ВКа-75 ПЗ - вроде бы все тоже самое что и вк-75, но бюджетнее, не такой надежный.
Пожалуй, я бы взял ВКУ-50, но насколько вообще реально с ним работать человеку без подготовки? Вдруг окажется, что там надо быть физиком-ядерщиком :) Вообщем, как понятно из моего топика, человек я неопытный, пожалуйста, помогите с выбором!
Сообщение отредактировал ValerijGeorgievich - Воскресенье, 26.Июн.2016, 13:47
Дата: Воскресенье, 26.Июн.2016, 17:26 | Сообщение # 18
Техник
У вас сообщений: 507
Инженер по Т.О. мед. техники
OFFлайн
Российская Федерация
Подольск
ЦитатаValerijGeorgievich ()
На автоматические не смотрим,
И не надо! При стерилизации в автомате растворов и укупоренной посуды придется еще и спец пробки покупать. Самый простой ВК-75 и все. (ВКУ-50 тоже подойдет, если к нему автоматику не прикрутили)
ЦитатаValerijGeorgievich ()
насколько вообще реально с ним работать человеку без подготовки?
Нужно проходить обучение при работе с любым сосудом под давлением - требование законодательства.
ЦитатаValerijGeorgievich ()
Может возникнуть необходимость изменять предустановленные режимы
Может. Но для вас важнее режим вакуумирования. На большинстве автоматов он не отключается, а это значит, что закупоренная посуда с растворами будет стрелять пробками.
Дата: Воскресенье, 26.Июн.2016, 19:29 | Сообщение # 20
У вас сообщений: 567
инженер-наладчик
OFFлайн
Российская Федерация
выборг
"режим вакуумирования. На большинстве автоматов он не отключается" У большинства автоматов предусмотрен режим стерилизации растворов, при этом вакуумирование не проводится
Дата: Воскресенье, 26.Июн.2016, 20:16 | Сообщение # 21
Техник
У вас сообщений: 507
Инженер по Т.О. мед. техники
OFFлайн
Российская Федерация
Подольск
Уважаемый Мастербаку, Вы не сталкивались с этой проблемой, а мне пришлось. Так что ваша ирония ни к месту.
ЦитатаYurkevich ()
при этом вакуумирование не проводится
Да, но в автоматическом режиме во время прогрева стерилизационной камеры производится несколько циклов удаления воздуха (продувки): пар в камеру- вакуум. В этот момент собственно все интересное и происходит (в посуде атмосфера, а вокруг нее несколько меньше). Отключить этот режим не получится- не предусмотрено. Тюмень за перепрограммирование контроллера под стерилизацию укупоренной посуды на их стерилизаторе запросили 70 т.р.. Вот и думайте. И еще - ручной режим очень сильно ограничен, покрутить можно, но очень мало.
Кстати, в добавок. Т.к. режимы паровых стерилизаторов большинства производителей работают по одинаковым алгоритмам то за бугром придумали специальную тару. В крышку встраивается клапан через который лишнее давление внутри тары сбрасывается и затем обратным давлением закупоривается. Таким образом внутри простерилизованной посуды давление меньше атмосферной.
Дата: Понедельник, 27.Июн.2016, 11:31 | Сообщение # 26
Участник
У вас сообщений: 150
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Вологда
Цитатаzxc2007zxc ()
Еще вопрос - к кому можно обратиться, чтобы подключить автоклав, или сами справимся?
Там нужен электрик и сантехник, можете обратится в медтехнику местную там универсальные люди за одно расскажут как работать и какую документацию оформить =)
ВКУ-50 менее удобен, в нем давление не поддерживается автоматически (Надо внимательно наблюдать за ним и крутить краны во время стерилизации). Зато есть бонус-он может работать на дровах. (Индекс У означает-универсальный )
Дата: Вторник, 13.Сен.2016, 17:07 | Сообщение # 30
Стажер
У вас сообщений: 26
Врач-стоматолог
OFFлайн
Российская Федерация
Брянск
Доброго времени суток. Требуется выбрать паровой стерилизатор китайского производства подешевле класса В. Какую марку посоветуете? Какую ремонтировать проще и детали дешевле? Или особой разницы нет?
Дата: Вторник, 13.Сен.2016, 17:13 | Сообщение # 31
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
BAHECKA, Вам надо найти нужную информацию на определенный аппарат или нужна (схема, документаця, руководство по ремонту) или узнать об интересующей Вас теме, то можете воспользоваться Поиском - это сэкономит Вам время в решении Вашего вопроса на ожидание ответа, а также избавит Форум от повторяющихся тем. Есть тема, в ней всё подробно описано. Ищите.
Дата: Четверг, 15.Сен.2016, 15:34 | Сообщение # 34
Завсегдатай
У вас сообщений: 251
сервисный инженер по стерилизации
OFFлайн
Российская Федерация
Санкт-Петербург
ЦитатаBAHECKA ()
Требуется выбрать паровой стерилизатор китайского производства подешевле класса В
По моему личному опыту могу посоветовать посмотреть на аппараты фирмы WOSON. Правда, это не самые дешевые китайские аппараты, но как по мне, наиболее достойные внимания. В частности, модель Tenzo E23 Touch вызывает определенную симпатию, как пользователя, так и сервисмена.
Дата: Пятница, 27.Ноя.2020, 12:53 | Сообщение # 37
Участник
У вас сообщений: 53
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Фрязино МО
Прошу извинить за наглость. Посоветуйте, второй паровой стерилизатор требуется купить в другое место - что выбрать 24+ или 23+ ? В 24+ требуется магистральная вода + дистиллированная вода. В 23+ требуется только дистиллированная вода и там нет вибрационного насоса для засасывания этой воды. 24+ по надёжности долго не подводил, как обстоит дела с 23+ нет информации.
Сообщение отредактировал il86md - Вторник, 10.Дек.2019, 19:52
Дата: Вторник, 31.Авг.2021, 20:32 | Сообщение # 38
Участник
У вас сообщений: 124
нет
OFFлайн
Украина
Запорож
Добрый день. Ищу отзывы про украинские паровые стерилизаторы. Хочу приобрести ГК-20 с вакуумной сушкой. Он мне нужен для обработки хирургических фрез, свёрел, инструментов для микрохирургии, марлевых салфеток. Использовать буду редко, так как хирургии не много. Кто, что может сказать о данном аппарате, или совсем плохой?
Дата: Воскресенье, 16.Янв.2022, 21:27 | Сообщение # 39
Участник
У вас сообщений: 124
нет
OFFлайн
Украина
Запорож
Такой вопрос к тем, кто работает по Украине: сталкивались ли вы с паровыми стерилизаторами мизгма? Цена не плохая, производство и сервис рядом. Есть какие отзывы спустя годы практики? Часто ли ломаются? Либо плохо работают?
Спасибо за понимание. .
Ganster, как Вы считаете, что в медицине всё-таки делают - автоклавируют или стерилизуют? ... Если автоклавируют в автоклавах, то какими нормативными документами это определяется и регулируется? ... И тогда, всё-таки, какое и когда применяется оборудование? ... Как оно грамотно по медицински именуется, а не от недопонимания кличится (жаргонируется)? Почитайте по ссылке ТЕМУ (c.13, 17, 6). .
Российская Федерация
у нас в одной лаборатории тока 15 штук стоит в одной комнате
Украина