Подскажите, пожалуйста, что за фирма? Как в работе? (понятно что не Melag. ) Еще мне советовали паровой стерилизатор Runyes. Но там 16 литров. Надо больше объём.
Дата: Пятница, 16.Май.2014, 11:31 | Сообщение # 10
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
Долго сдерживался,чтобы не влезать в полемику (тем более подобные вещи мы уже не раз тут муссировали),но таки не удержался.Попытаюсь прояснить ситуацию со своей точки зрения.
ЦитатаEnter ()
мне советовали автоклав Runyes.
В Украине его сейчас уже вряд ли приобретёте.
ЦитатаEnter ()
Подскажите, пожалуйста, что за фирма?
Если в кратце-практически тот же Runyes,только слегка модернизированный (основное-наличие анализатора качества воды).
ЦитатаEnter ()
Как в работе?
При наличии стабильного питания и качественном дистилляте (в противном случае он просто не запустится)-без претензий.Не совсем понятны коментарии:
Цитатаtechniks ()
он по классу слабый
Поясните-мы ведь не о боксерах речь ведем.
Цитатаtechniks ()
индикаторы выходят темнозеленые.
Это какие?-"ВИНАРовские".например. красные и "запекаются лично у меня замечательно.
Цитатаserg006 ()
.Там подтянуть , тут подкрутить
Что именно???
ЦитатаAlex-vl ()
парогенератор слабоват
Из-за некачественной воды.
ЦитатаAlex-vl ()
было несколько случаев сгорания тенов.
Первый раз от Вас об этом слышу
ЦитатаCapo ()
Tuttnauer, например 2340 МК.
ЦитатаEnter ()
Tau Clave 3000
Не путайте хрен с редькой-эти два представителя класса "N",причем за немногобольшую сумму денег.чем обозначенный в названии темы.
Дата: Воскресенье, 18.Май.2014, 17:44 | Сообщение # 12
Техник
У вас сообщений: 394
стомтология
OFFлайн
Российская Федерация
сургут
Долго сдерживался,чтобы не влезать в полемику (тем более подобные вещи мы уже не раз тут муссировали),но таки не удержался. . у нас просто их шибко много натащили потому и статистика такая Таки по пунктам : 1 как только наладили производство , были проблемы с парогенераторами , горели где то через пол года , потом Кетайцы :) немного изменили конструкцию ,и проблема исчезла.... 2 ну стоит датчик на воду , так я его и на евроклавах отключал , потому как не нравиться им, наш , российский дистиллят 3 несколько раз подтягивал хомуты .... 4 и было пару раз , подшипники на вакуумном насосе разбивало .... 5 про напругу ни чего не скажу - не было такой проблемы ..... при наличии медтехника работают вполне себе .... конечно Тюттнауер вещч покрепче будет ,МК так вообще не убиваемый ....к сожалению :(
Дата: Понедельник, 19.Май.2014, 10:05 | Сообщение # 14
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
Цитатаserg006 ()
горели где то через пол года
У меня,честно говоря,такой проблеммы не было никогда,хотя тоже
Цитатаserg006 ()
у нас просто их шибко много натащили
. У меня клиенты,которые некачественным дистиллятом поубивали парогенераторы (закоксовывание канальцев и соответственно-разгерметизация), дабы не остаться на долгое время без стерилизатора (тем более у нас были проблеммы с поставкой прокладок) ,просили поменять целиком. Так что штук 5-6 б\у в сборе (и 2-х и 3-х теновые)со всеми датчиками валяется и ни на одном проблемм именно с нагревателями нет (отработали от 3-х до 7 лет).
Цитатаserg006 ()
подшипники на вакуумном насосе разбивало ....
Разбирал из любопытства на Тинхеро-стоят честные подшипники НСК,на
ЦитатаEnter ()
youjoy В класса
Не приходилось (хотя торгуем ими более 5 лет),наверное
Дата: Понедельник, 19.Май.2014, 10:44 | Сообщение # 15
Техник
У вас сообщений: 394
стомтология
OFFлайн
Российская Федерация
сургут
не , у нас именно горели тены ,специально разбирал из любопытства , коридор чистенький , без накипи так там что бы тену выцарапать :) , это ж просто боевая операция ...хотя особо и не старался , все время шли под замену парогенераторы в сборе ... для САРО : есть ведь гугл , спроси у него ....
Дата: Понедельник, 19.Май.2014, 11:37 | Сообщение # 16
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
Цитатаserg006 ()
там что бы тену выцарапать :) , это ж просто боевая операция
Специально сейчас глянул-ничего там военного нет,т.к."шахты" их посадочных мест сквозные и можно аккуратненько их выбить наставочкой. Просто там диаметры подогнаны четко для более плотной посадки и теплоотводящая паста выступает при резборке в качестве антискользящего элемента.Скорее всего действительно
Цитатаserg006 ()
особо и не старался
.
Цитатаserg006 ()
, все время шли под замену парогенераторы в сборе ...
Дата: Четверг, 14.Авг.2014, 16:50 | Сообщение # 18
Стажер
У вас сообщений: 33
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Липецк
Почитал я тему и не понял, какой фирмы лучше брать. Вот мне нужен автоклав в ЛОР кабинет в частную клинику. Что посоветуете? Я, если честно, даже не знаю какой объем нужен, да и вообще я ноль в этом.
Дата: Четверг, 14.Авг.2014, 19:53 | Сообщение # 19
Техник
У вас сообщений: 394
стомтология
OFFлайн
Российская Федерация
сургут
скоко инструмента хочешь всунуть , от того обЪема и пляши .... ..я не могу особо плохого сказать , за ТВОЮРАДОСТЬ , болезни роста устранили ,а если , что то в гарантийный срок вылезет ....
Дата: Четверг, 14.Авг.2014, 20:13 | Сообщение # 20
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация
Волгоград
Уважаемый Диломат, для того, что бы определить какой вам нужен автоклав есть замечательная книжка, она называется СанПиН. Если самому влом читать, найдите грамотную медсестру (без нее все равно лицензию не дадут).
Дата: Пятница, 15.Авг.2014, 11:30 | Сообщение # 21
Стажер
У вас сообщений: 33
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Липецк
Yulana34 вообще то я спрашивал про фирму автоклава, в СанПине этого нет, а уж какой объем, другие мелочи разберусь уж как нибудь. Не надо быть таким строгим передовиком, даже имея большой опыт.
Дата: Пятница, 15.Авг.2014, 12:18 | Сообщение # 22
У вас сообщений: 11272
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
ЦитатаДиломат ()
строгим передовиком
титул передовик , также как и мастер, присваивает робот сайта в зависимости от количества сообщений и времени нахождения на сайте. сообщение 17 для вас оптимально. за эти деньги -это очень хорошо.
Сообщение отредактировал МастерБаку - Суббота, 16.Авг.2014, 11:02
Дата: Понедельник, 12.Дек.2016, 16:32 | Сообщение # 26
Стажер
У вас сообщений: 19
Самоучка
OFFлайн
Российская Федерация
Кунгур
Здравствуйте, роспотребнадзор требует физический метод контроля для стерилизаторов(автоклав, сухожар). Дело в том, что по методике на какую они ссылаются надо пять максимальных термометров от 0 до 150 градусов и от 0 до 200. Но они просто не влезут в маленький автоклав BES 12 и сухожар касимовский. Обзвонил компании по Перми насчёт максимальных термометров никто даже не возил их ни разу. Чем не устраивает бактериологический метод контроля и химический(индикаторы) не понимаю. Раньше всё проходило нормально, а тут вот написали предписание со штрафом. Может подскажете какие термометры использовать или ссылку дадите где прочесть, что индикаторов для контроля достаточно.
Дата: Понедельник, 12.Дек.2016, 20:14 | Сообщение # 27
У вас сообщений: 11272
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Стерилизация изделий медицинского назначения осуществляется физическим (паровым) методом в автоклавной, используя соответствующую аппаратуру: автоклав на 132° и сухожаровой шкаф на 180° С. Контроль работы стерилизаторов (автоклава и сухожара) проводят в соответствии с действующими документами - химическим методом с использованием химических индикаторов (индикаторы: внутри упаковочный - ИКПС-ВН/01 «Медтест» 132/20 и 180/60, срок годности соблюдается). Изделия стерилизуются в упакованном виде, используются комбинированные стерилизационные упаковочные материалы и пакеты из крафтбумаги, используются однократно. Сроки хранения (изделий, простерилизованных в упакованном виде) указываются на упаковке и определяются видом упаковочного материала согласно инструкции по его применению, на всех упаковках: комбинированных материалов, мягким медицинским материалом простерилизованных паровым методами указана дата стерилизации 15.04.2015г., и сроки хранения 1 год, на крафтпакетах 20 суток, что соответствует п. 2.25 раздела II СанПиН 2.1.3.2630-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к организациям, осуществляющим медицинскую деятельность.». отсюда- http://kpinso.ru/ckfinde....зор.pdf
Дата: Вторник, 13.Дек.2016, 11:14 | Сообщение # 28
Стажер
У вас сообщений: 19
Самоучка
OFFлайн
Российская Федерация
Кунгур
Это всё так и делается, но они ссылаясь на п. 2.35 главы 2 СанПиН 2.1.3.2630-10 утверждают и выписали предписание, что надо ещё контроль физическим методом, т.к. написано в снипе, а индикаторов им мало. Я просто даже термометров подходящих по размеру не могу найти.
Дата: Вторник, 13.Дек.2016, 13:07 | Сообщение # 29
У вас сообщений: 11272
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Контрольработы стерилизаторов проводят в соответствии с действующими документами:физическим (с использованием контрольно-измерительных приборов), химическим (сиспользованием химических индикаторов) и бактериологическим (с использованиембиологических индикаторов) методами. написано через запятую - перечисление равнозначных методов . Параметры режимов стерилизации контролируют физическим и химическим методами. написано и , т.е. подразумеваются оба метода обязательно. в принципе они правы - не они писали , они только исполняют.
ЦитатаПомощник ()
по методике на какую они ссылаются надо пять максимальных термометров от 0 до 150 градусов и от 0 до 200.
зачем там пять , если все покажут одну максимальную температуру ?! может в методике просто перечислено какие могут быть термометры ?
ЦитатаПомощник ()
Раньше всё проходило нормально, а тут вот написали предписание со штрафом
"2.35 Контроль стерилизации включает контроль работы стерилизаторов, проверку значений параметров режимов стерилизации и оценку ее эффективности. Контроль работы стерилизаторов проводят в соответствии с действующими документами:физическим (с использованием контрольно-измерительных приборов), химическим (с использованием химических индикаторов) и бактериологическим (с использованием биологических индикаторов) методами. Параметры режимов стерилизации контролируют физическим и химическим методами." Где тут прописано про максимальные термометры ? - хреново быть самоучкой - дорого выходит "Эффективность стерилизации оценивают на основании результатов бактериологических исследований при контроле стерильности изделий медицинского назначения." - это те пробирки которые приносят из СЭС и потом делают посев Максимальный термометр используют при проверке после ремонта или работниками СЭС при проверке вашего оборудования - развод на термометры , посмотри в интернете он стоит немного более двух тысяч - если штраф не выписали , купи термометр и подари им
Дата: Вторник, 13.Дек.2016, 17:01 | Сообщение # 33
У вас сообщений: 11272
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Цитатаbektyish ()
Где тут прописано про максимальные термометры ?
ЦитатаПомощник ()
физический метод контроля для стерилизаторов(автоклав, сухожар). Дело в том, что по методике на какую они ссылаются надо пять максимальных термометров от 0 до 150 градусов и от 0 до 200.
Я привёл все документы на основании которых выписано предписание, про самоучку конечно лишнее, ну я привык. Выяснил, что даже в крупных бюджетных поликлиниках и на мощных автоклавах проводится тот же контроль, что и у нас поэтому сейчас пусть применяют нормы как ко всем раз уж так написано, либо объясняют как по их методике да ещё и три в вертикальном положении в центре 12 литровых автоклавов размещать.
Максимальные термометры , никогда не использовал в работе - с ними приходила СЭС и проводила проверки стерилизационного оборудования - у вас получается " купите верёвку , мы придём и на ней вас повесим " . Возможно у вас должен быть в штате метролог , и он контролировать температуру по максимальным термометрам , но медсёстрам и автоклавёрам они точно не нужны в работе . Если сомневаешься то создай тему в "Стерилизации" - там люди видят автоклавы каждый день
Украина
Российская Федерация
. 
