Уважаемые специалисты, кто имел дело с китайскими УЗИ аппаратами типа CANSONIC и их клонами MSL, DUS и прочими (прилагаю картинку аппарата. , смотрел на Алибабе), кто реально держал в руках функционал. Меня интересует, насколько реально всё там заявленное работает, ремонтопригодность и надежность, включая надежность датчиков ...
Не хочется покупать кота в мешке, но и десятки тысяч долларов платить за такие же китайские, но более именитые УЗИ не хочется, и начальство много денег не выделяет.
Всё это, конечно, хорошо, кроме одного большого минуса: первая же проверка РосЗдравНадзора (если она будет проводиться ответственным квалифицированным специалистом, а не "профессионалом"-коекакером) и у вас конфискуют аппарат по причине отсутствия регистрационного удостоверения и не официального пересечения границы. Такое уже было - см. по адресу-ссылке - https://www.medteh.info/forum/57-6067-193627-16-1476808178 .
Чтобы изначально было понятно о чём речь - сразу же см. с.20, а уж потом, осознав, читайте тему до конца. МВР
При первой же поломке , сбое и т.п. Вы поймете , что обратиться за техподдержкой некуда и не к кому.
А на счет "начальство много денег не выделяет" - это звучит как "начальство на Вас же экономит". Если Вы инженер - диковинное и никому не известное оборудование будет Вашей головной болью. Если врач - тоже радости мало принесет.
Видел корейский аппарат ECUBE7, купленный на выставке с хорошей скидкой. Через полтора года работы вылезли проблемы , а обратиться не к кому, нет официального сервиса в РФ. Скидку на выставке дали, чтоб аппарат обратно в Корею не везти , видимо .
Видел корейский аппарат ECUBE7, купленный на выставке с хорошей скидкой. Через полтора года работы вылезли проблемы , а обратиться не к кому, нет официального сервиса в РФ.
Intermedika.ru, alpinion.ru. Насколько знаю, у них уже с несколько обновлений ПО вышло с исправлением проблем, но если искать "официальный сервис" под диваном или в тумбочке, тогда да, не найти.
Дата: Воскресенье, 25.Дек.2016, 00:39 | Сообщение # 5
Стажер
У вас сообщений: 47
Отсутствует
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов
Все это конечно хорошо, рассуждать можно долго насчет сервисов, официалов, скидок, но хотелось бы увидеть конкретную информацию по вопросу, если она есть.
Я думаю те, кто решился на покупку мед оборудования из Китая прекрасно отдают себе отчет о возможных рисках.
Не в защиту китайцев конечно, но все же - у меня был опыт - наши официалы получили конкретный поврежденный прибор, который сами же нам продали и он лежал у них ровно месяц и они не сделали ровным счетом ничего из обещанных "гарантий и сервисов".
Я связался напрямую через алибабу с производителем оборудования и ровно через 2 дня у меня были на руках запчасти для прибора, который я забрал назад у официалов и починил сам за 15 минут, поэтому связываться с нашими "специалистами" от официалов не имею никакого желания - потеря времени- быстрее решить вопрос напрямую с китайцами, иногда в разы дешевле - даже слетать в Китай за запчастями частенько выходит дешевле ценников официалов на ремонт.
Сообщение отредактировал rzrwolf - Воскресенье, 25.Дек.2016, 00:45
Дата: Воскресенье, 25.Дек.2016, 14:21 | Сообщение # 6
Участник
У вас сообщений: 197
узи
OFFлайн
Российская Федерация
самара
согласен с вами тоже также с китайцами работаю давно очень. я бы даже сказал это хорошо что так себя ведут офицалыи такие цены ставят. по поводу этих аппаратов покупайте любой у китайцев какая разница все равно эти аппараты многие из них полная копия брендов. ну о чем говорим если даже азиатский бренд хорошо всем известный аппаратов и датчиков полная копия американских.
Дата: Понедельник, 26.Дек.2016, 14:01 | Сообщение # 9
Техник
У вас сообщений: 413
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Питер
Кстати, основатель Alpinion бывший директор компании COMED, затем работал в Medonica. Но цены у них космические как и сервис. Из корейцев аппараты Medison работают как швейцарские часы
Дата: Четверг, 12.Янв.2017, 07:25 | Сообщение # 10
У вас сообщений: 1072
Иженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ставрополь
Цитатаspartanec87 ()
Из корейцев аппараты Medison работают как швейцарские часы
Часы уже не айс. Занимались установкой бу аппаратов известных брендов. Через год-полтора сыпанулись хором. Про сервис можно промолчать. Он то есть, но очень дорог. Вот и думай, что лучше. При обращении пишите мыло сразу.
Дата: Пятница, 03.Мар.2017, 17:32 | Сообщение # 13
Стажер
У вас сообщений: 47
Отсутствует
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов
Кому интересно - я получил вышеописанный УЗИ аппарат - по качеству - на уровне SONOSCAPE s6 или чуть хуже, правда есть косяки с переводом на русский, которые исправляю в данный момент.
Кому интересны подробности - пишите, я опишу аппарат.
Дата: Пятница, 03.Мар.2017, 19:41 | Сообщение # 14
Участник
У вас сообщений: 73
it
OFFлайн
Российская Федерация
Новосибирск
rzrwolf, rzrwolf, rzrwolf, rzrwolf,
Цитатаrzrwolf ()
Кому интересно - я получил вышеописанный УЗИ аппарат - по качеству - на уровне SONOSCAPE s6 или чуть хуже, правда есть косяки... Кому интересны подробности - пишите, я опишу аппарат.
Сейчас официалы "облезут" и начнуть со всех сторон "хаять" и "поливать" ... Скиньте сюда фото-сканы с него (печень, сердце, щитовидку, почки, пр.) и кстати, почём сей "фунт лиха" ???
Дата: Пятница, 03.Мар.2017, 23:06 | Сообщение # 15
Участник
У вас сообщений: 92
Сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Санкт-Петербург
Цитатаrzrwolf ()
Кому интересно - я получил вышеописанный УЗИ аппарат - по качеству - на уровне SONOSCAPE s6 или чуть хуже, правда есть косяки с переводом на русский, которые исправляю в данный момент.
так а что там с регитрационными бумагами, как им работать?
Дата: Вторник, 14.Мар.2017, 20:50 | Сообщение # 17
Стажер
У вас сообщений: 47
Отсутствует
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов
Аппарат пришел с переводом на русский, но перевод частичный и в стиле google translate. Отредактировал ресурсы, поправил все. Изображения по возможности выложу. Цена аппарата с 4 датчиками 7500 долларов. Пока работали 2 врача - кардиолог и гинеколог - вроде все ок по отзывам.
Сообщение отредактировал rzrwolf - Вторник, 14.Мар.2017, 21:05
rzrwolf, Вы могли бы описать опыт за год пользования, были ли поломки или нет, можете ли выложить изменённые ресурсы по переводу? И если, возможно, снимок органов, который получился с данным оборудованием!
Дата: Суббота, 06.Окт.2018, 00:50 | Сообщение # 20
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
Господа, не полностью квалифицированные, и по этой причине безответственные, пользователи МТ и профессионально наивные советчики, вы прежде всего должны знать, СУТЬ назначения государственного допуска к применению в медицине медицинской техники!
ИНТЕРПРИТАЦИЯ результатов, получаемых на не утверждённых к применению в медицине, в данном случае УЗИ-аппаратах, может не соответствовать требуемоймедицинской методикойДОСТОВЕРНОСТИ исследования (задумайтесь хотя бы над тем, для чего же осуществляется периодический метрологический контроль? ... Для подтверждения официальной изначальной достоверности!).
ПОХОЖЕСТЬ - это НЕ ДОСТОВЕРНОСТЬ !!!Надеюсь, вы это осознаёте!!!!
Официальным подтверждением достоверности результатов исследования (выработки данных, их обработки и представления для профессионального использования), т.е. их полного и однозначного соответствия требованиям медицинской методики, является наличие государственных документов, подтверждающих эту достоверность, в частности регистрационного удостоверения (РУ). Это не формалистика, и тем более не профура - это непременное требование качества (достоверности) диагностики и на её основе качественного лечения пациентов/больных!
Так что, выбирайте кто вы, соответственно: преступник от медицины (см. с.25) или соучастник (наивный с ВТО помощник) в преступлении, совершаемого преступником от медицины ...
Если кто-то из вас по своейнаивностичеловеческой и профессиональной, видимо, этого не знает, а главное, не понимает, то теперьдолжен знать: не знание профессиональных требований и законов НЕ ОСВОБОЖДАЕТ от ОТВЕТСТВЕННОСТИ за их НЕСОБЛЮДЕНИЕ и НАРУШЕНИЕ!!!
Поэтому, о чём здесь толкуют "чудаку" ... с преступным мышлением ... и с отсутствием профессионального представления об обеспеченииКАЧЕСТВА оказания медицинских услуг и медицинской помощи ... и демонстрации этого убогого "профессионализма" в с.1, 5, 13 ... и ещё в с. ...
БАРДАКсоздаётся профессионально мало квалифицированными работниками (это теперь так называемые "профессионалы"), не склонными к познаниям в своей профессии и специальности, что объясняется их амбициозной ленью вообще к поиску знаний и самосовершенствованию, и низким уровнем деловой ответственности (спроса за низкую деловую квалификацию)! ...
P.S.Послесловие о глобальном: Запад, вводя санкции против России, основывается на том, что, если отказать РФ в интеллектуальной и технологической помощи, на которую она извечно надеется и полагается, вместо того, чтобы правильно "шевелить мозгами" и качественно делать дела, то её профессионально неквалифицированные "профессионалы" (эффективные собственники и эффективные менеджеры вместе с якобы инженерами, т.е. не новаторами, и прочие "профессионалы") однозначно (самостоятельно) доведут её до экономического и социального краха ...
Дата: Вторник, 23.Окт.2018, 11:36 | Сообщение # 23
Заглянувший
У вас сообщений: 3
Пермский край
OFFлайн
Российская Федерация
Пермь
МВР, это как раз не наивный вопрос, выше человек писал, что пользовались данным аппаратом и хотелось бы услышать реальную информацию. А говорить о том, что нет сертификата значит это не оборудование, а ерунда - очень голословное утверждение.
Дата: Вторник, 23.Окт.2018, 15:40 | Сообщение # 24
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
Kmaxx, я "понимаю", что у Вас специальность: "Пермский край" ... Но и поэтому отошлю Вас вновь прочитать с.20, но не просто быстро прочитать и снова написать пост-ответ, а вдумчиво, обдумывая, и при необходимости пополняя свои знания, нехватающими для осознания существа проблемы ...
Если Вы врач, то Бог с Вами - главное, чтобы Ваши пациенты были бы живы ... А то, может им лучше отдаться в руки тому врачу, который знает, что такое достоверность диагностики и лечения ... как важнейших составляющих КАЧЕСТВА оказания медицинских услуг и медицинской помощи.
Мои поздравления! Это уже крупный размер и статья 238.1 УК РФ специально для Вас (осуществившего закуп и ввоз на территорию РФ):
Цитата
наказываются принудительными работами на срок от трех до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от пятисот тысяч до двух миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до двух лет или без такового и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Российская Федерация
Гондурас
Украина
