Дата: Воскресенье, 15.Мар.2009, 21:32 | Сообщение # 1
Участник
У вас сообщений: 169
Инженер-медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
г. Оренбург
История такая. Нам попался этот дефибриллятор от другой конторы (там разваливается все...). Он был мертвый. Открыли, было обнаружено на плате сетевого преобразователя что катушка на сетевом фильтре сгорела, диодный мост тоже сгорел, было обнаружено 2 сопли олова перемыкающие соседние дорожки (все это было устранено). Результат дефибриллятор заработал, были заменены аккумуляторы. Но индикация "ВКЛ ЗУ" и "Аккумуляторы разряжены" отсутствовала. После долгий дискуссий, было обнаружено что на плате высоковольтного ключа сгорело сопротивление, было заменено на аналогичное. История не изменилась. Затем на сетевом преобразователе были заменены все электролиты (5 штук сильны завышали свои показания). После чего появилась индикация "ВКЛ ЗУ", но "Аккумуляторы разряжены" так все и отсутствует. Зарядное устройство в норме. Индикатор (светодиод красного цвета) в норме. Грешили на два транзистора марку к сожалению не помню... но по руководству по ремонту, один открывается на зарядку, а второй сравнивает напряжения. Опытным путем было выявлено что оба рабочие. Архив я глядел, к сожалению по моей теме там ничего нет. Дефибриллятор в принципе рабочий, разряд, заряд кондеров и другое делает... Но выпустить с ремонта без ентой индикации я не могу, меня без головы оставят...
да было... на одном из них даже совпадали с рабочими напряжениями... но теперь обстановка изменилась с полностью до наоборот... нашлась плата преобразователя (с подопытного ДКИ-Н-04)... так вот к моей радости эта плата дала мне то что я хочу!!! индикаторы загорелись!!! но зарядное устройство по видимому не хочет работать... на аккумуляторах (10*1,2 В, 1900 мА*ч) 13 В. При включении кнопки (ВКЛ ЗУ) это напряжение поднимается до 13,7... и все.. на этом задерживается... аппарат стоял весь день, аккумуляторы как были просажены так и остались таковыми... при включении от аккумуляторов напряжение падает примерно на 0,5... при зарядке на 75 кДж просадка идет до 12 В, но индикация все равно указывает о разряженных аккумуляторах, хотя она должна (по документации) загораться при 10 В... а горит постоянно... В результате выпадает вопрос? как бы отыскать управление зарядным устройством... или все таки вернуться к той плате у которой отсутствовала индикация, но зарядное устройство было в норме... Кто встречался с такой ерундой ответьте плиз...
Ну вот в общем я решил эту проблему... подстроечники подкрутил... вроде очухался... но вылезла другая болячка... Сигнал Авария включается... Руководство по ремонту взглянул... там написано в таком роде... Формирователь сигнала авария срабатывает, когда кондеры набрали заряд (кстати аппарат выходит на рабочий режим только на 0.. даже на 5 кДж не заряжается... зависает, и не может до конца), после того как я нажимаю кнопку сброс энергии, сразу же включается эта авария, и значит продолжение типа на накопительных кондерах 2000 В и они не уходят в разрядник... там идет метод проверки... подключается тестер к выводам ХР14 и ХР17, и замеряется напряжение... так вот напряжение в покое 40 В (должно быть во всем режиме не более 65 В), но при наборе заряда, напряжение поднимается до 300 В, а при сбросе энергии, и включении аварийного режима происходит лавинообразное повышение напряжение, резко появилось откуда то 850 В, и растет 50 В в секунду, мое терпение закончилось когда тестер показал 1 кВ (это его предел)... Че делать с этой херней? где у него разрядник? Я открыл крышку, там 9 кондеров по 400 В и один какой то невыясненный... помоему 1000 В... куда все это хозяйство разряжается???? на ключе высоковольтном я не увидел сопротивления...
Дата: Воскресенье, 05.Апр.2009, 02:14 | Сообщение # 5
-
orentoxic, Руководство по ремонту можешь выложить в хранилище? может другим тоже пригодится. orentoxic, получается у тебя заряд не сбрасывает из-за того что как сам в топе написал до конца заряда нет, так что по логике выходит надо там копать.
Дата: Воскресенье, 05.Апр.2009, 10:48 | Сообщение # 6
Участник
У вас сообщений: 169
Инженер-медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
г. Оренбург
обязательно выложу... сегодня может даже... стоп! эт как ж так получается... он же по любому должен заряд сбрасывать куда то... даж если не зарядился... а эт аварию выдает... да еще и не сбрасывает... и эта парочка киловольт везде бегает... короче ключ высоковольтный буду смотреть...
затухло все... вообщем нашел я некую проблему... не было стабилизированного напряжения +14 или +15 В... почему или... все дело что в РФ каждый производитель мандаризует (модернизирует) без уведомления... так вот они в 2 местах просто взяли удалили микросхем, раньше по схеме оно различалось на 14 В и 15В... но так как стабилизацию удалили, то получилось непонятная история... то ли должно быть 14В то ли 15... разницы я не заметил.. но факт остался один... аппарат в разных режимах до 150 кДж набирает энергию, а начиная с режима 150 и попоследний так ипытается набрать но безуспешно... все няапряжения в норме... одно только сбивает с толку... на преобразователе сетевом, в точке КТ1 напряжение скачет, как импульсное... как будто переменнка, но такая медленная.. что мультиметр замечает... и значения повторяются... а вроде как там стабилизированное напряжение должно быть....
Дата: Понедельник, 18.Май.2009, 19:49 | Сообщение # 8
Стажер
У вас сообщений: 11
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
orentoxic, к вопросу о том, что дефибриллятор не набирает более 150 Дж: года три назад (модель дефибриллятора, к сожалению, не помню) встречался с подобным дефектом. Причина оказалась в токе утечки высоковольтного тиристора, между анодом и катодом. Очень маленький ток, обнаружился только с помощью мегаомметра, но его хватало, чтобы скорость заряда и разряда конденсаторов при высоких напряжениях сравнялась. Кстати, напряжение выше 1000 В замерял, соединив последовательно два 830-х мультиметра.
Сгорел резистор R48 на плате высоковольтных ключей - его, двухватник, видно слева на фотке. Схема в нашем хранилище отличается от той платы, что у меня - на моей написано ЮМГИ.436244.006 . Может у кого есть схема на такой вариант, или хоть посмотреть в живом аппарате, какой там был номинал. Причиной сгорания может быть обрыв С45 1000х25 на плате стабилизаторов (механический, оторвана ножка от печатной дорожки), другой крамолы пока не вижу. Заряд вроде есть, разряда не слышу. Где-то мелькали сообщения, что существует и методика ремонта, и схемы - помогайте...
Дата: Вторник, 24.Ноя.2009, 23:06 | Сообщение # 11
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
Fiziq, спасибо за резистор, постарайся переснять, а то чинить такое чудище без документации, да еще и залитое военным лаком (наверняка УР-231) очень грустно. Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Дата: Четверг, 26.Ноя.2009, 19:42 | Сообщение # 12
У вас сообщений: 399
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Уфа
Выложил схему высоковольтного ключа на хранилище файлов. Резистор сгорел из-за короткого замыкания. Резистор стоит в схеме заряда вспомогательных гасящих конденсаторов (они подключены к выводам хр10, хр7). Замени резистор и померий напругу между хр10 и хр7, она должна быть более 200в, точно не помню. Если напруга есть и резистор не дымит, то посмотри визуально гасящие кондеры (они находятся под платой блока питания и под белой крышкой). Они не электролитические кондеры. Часто случается обрыв проводов к этим кондерам. Отпишись.
Дата: Воскресенье, 29.Ноя.2009, 18:21 | Сообщение # 14
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
Проблема решена. Тему можно закрывать. Краткий отчет -
Quote (Fiziq)
R48 С2-33Н-2-12КОм+/-20%-А-Д
- больше не горит.
Quote (STaras)
Причиной сгорания может быть обрыв С45 1000х25 на плате стабилизаторов
Плюс поменял с десяток мелких электролитов, хотя явно дохлым был один из них.
Quote (vvp)
померий напругу между хр10 и хр7, она должна быть более 200в
- угу, на 25 Дж уже было больше 600 Вольт.
Проверял на двух последовательных ПЭВках по 51 Ом 7,5 Ватт - что нашел - на мелких энергиях искрили-дымили, на 200 Дж одна из них испарилась На оставшейся проверил еще раз на 50 Дж - полет нормальный. Вывод - надо на досуге сделать индикатор энергии как в ДКИ-Н-08 дополнив резистором для осциллографа, как в ДКИ-Н-02. Общее впечатление от ремонта - аппарат слабенький - дорожки тонюсенькие, наворотов куча, полной схемы и описания так и нет.
Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Дата: Вторник, 01.Дек.2009, 18:49 | Сообщение # 15
У вас сообщений: 399
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Уфа
Самодельная приблуда, доставшаяся по наследству (рис.1). Нагрузочное сопротивление (рис.3) состоит из двух последовательно включенных проволочных резисторов по 22 ом (если захотите сделать такую самоделку используйте резисторы с большим межвитковым расстоянием, сопротивление общее 50ом). Батарейка, кнопка и резистор (подключенные параллельно основным резисторам), выполняют роль имитатора экг сигнала 1мв. Трансформатор (рис.4) выполняет роль гальванической развязки для выхода на осциллограф (страшно было подключать осцил через резистивный делитель ). Транс является токовым датчиком, первичка состоит из одного витка включенного последовательно с нагрузкой. Непонятные с первого взгляда два круглые стеклянные деталюшки посередине представляют собой древнейшие газоразрядные индикаторы с невыразимо красивым оранжевым свечением. Один индикатор вспыхивает при положительной полуволне разрядного импульса, другой при отрицательной (резисторы и диоды включенные последовательно с индикаторами помогают сделать это чудо). По яркости свечения можно натренированным глазом определять уровень энергии (это не шутка).
Дата: Понедельник, 09.Авг.2010, 09:49 | Сообщение # 20
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
dmnikk, Mick, а слабо опустить взгляд пониже, и почитать вот эту тему? http://medteh.info/forum/30-680-1 Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Дата: Понедельник, 09.Авг.2010, 19:17 | Сообщение # 22
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
Mick, вы правы, приношу извинения, старею. Но, согласись, все же интересно, что горит именно R48. Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Дата: Понедельник, 16.Авг.2010, 20:27 | Сообщение # 24
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
geo, очень много информации дал. Не устал, пока писал? Какой заводской номер платы У83. ... ? Какой позиционный номер транзистора? Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Дата: Вторник, 02.Ноя.2010, 20:04 | Сообщение # 32
У вас сообщений: 122
инженер-конструктор-програмист-техн
OFFлайн
Российская Федерация
Воронеж
А нет того режима в этом девайсе. только 3-х уровневый импульс которым сравнивается напряжения аккума (после делителя) 8 В ВЫКЛЮЧЕНИЕ ,(ДО 10 БУДЕТ ТОК ЗОРЯДА МЕНЬШЕ ШТАТНОГО) 10 ПОРА ЗАРЯЖАТЬ..СВЕТОДИОД ТРИГЕР С ПИТАНИЕМ О АКК 14 --15.8(В РАЗНЫХ РЕДАКЦИЯХ ПО РАЗНОМУ) СБРОС ТРИГ ..СВЕТОДИОД ПОГАШЕН,ПРЕКРАЩЕНИЕ ЗАРЯДНОГО ТОКА. И Ни каких "капельных" ...извиняюсь всё просто . и прблем полагаю НЕТ.
Дата: Вторник, 30.Ноя.2010, 10:07 | Сообщение # 33
Стажер
У вас сообщений: 20
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
После нажатия на кнопки "Разряд" загорается индикатор "нет контакта". Проверял на мокрую тряпку. Провода от платы к электродам целые. Занимаюсь дефибрилляторами впервые.
Дата: Вторник, 30.Ноя.2010, 20:16 | Сообщение # 35
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
cobian56, почитай все темы про дефибрилляторы в этом разделе, в т.ч. http://www.medteh.info/forum/59-1809-1 Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Российская Федерация
Украина
- ведь аппарат то надо сделать (да и кушать хочется 
)
