добрый день! я новичок в этом деле, но очень хочется. может кто то что то посоветует - подскажет.
итак, нашел схему и небольшое описание электрофореза времен СССР - сейчас такие тоже иногда используют.
Аппарат для гальванизации — это выпрямитель переменного тока сети, снабженный фильтром для сглаживания пульсаций, выходным регулировочным потенциометром и измерительным прибором.
представляет двухпо-лупериодный выпрямитель на двух диодах типа Д-226 (позиция 4 по схеме) с двухзвенным резистивно-емкостным фильтром (резисторы 6 по 300 ом, мощностью 2 вт; конденсаторы 5 емкостью 20 мкф, напряжением 150в), выходным проволочным потенциометром 7 (сопротивление 3500 ом) и миллиамперметром 8 с шунтом 9 для измерения силы тока в пределах 0—5 или 0—50 ма.
Аппарат работает от сети 127/220в и потребляет мощность 15 ва. При нагрузке активным сопротивлением 500 ом аппарат дает ток 50±5 ма. Напряжение на выходе (без нагрузки) около 70 в.
Схема по которой хочу собрать: http://www.zoozebra.ru/scan15/pages/file_files/image118.jpg
ОРИГИНАЛ СТАТЬИ: http://www.zoozebra.ru/Fm_.htm
также тоже электрофорез только мощнее для общей гальванизации: http://www.zoozebra.ru/Fmz.htm
какой трансформатор (с какими параметрами использовать)?
сегодня был на радио рынке, кое что купил - но большинства нет. даже там где продают все детали времен СССР. я так думаю может неточности в схеме (кто то сознательно или по ошибке написал)
и так что я купил сегодня:
конденсаторы: 22 мкФ 160 В - 5 шт. потенциометры проволочные: 3,3 кОм и 4,7 кОм - по 2 шт. каждого. резисторы: 300 Ом 2 Вт - 5 шт.
не могу понять какие диоды. мне на рынке как показали эти Д226 - а они есть с индексами Д226В и т.д.
тумблеры, предохранители, и т.д. есть.
что может быть добавить или заменить и на что? из за отсутствия нужного потенциометра и конденсатора.
Основной вопрос - Зачем это надо? У Вас написано "Напряжение на выходе (без нагрузки) около 70 в." Согласно технике безопасности допустимое напряжение (при котором не будет электротравмы) - 36 (27) Вольт.
Читайте техдокументацию. Без нагрузки гальванизаторы, если это медицинские а не "радиолюбительские поделки" не выдают (и не должны выдавать) ничего. Посмотрите схему "Потока" - стоит схема защиты на тиристоре, предназначенная для отключения "пациента" при нарушении контакта с нагрузкой
Galvani. Еще раз повторяю вопрос: Зачем это надо? У Вас написано: "нашел схему и небольшое описание электрофореза времен СССР - сейчас такие тоже иногда используют" Такие сейчас не используют (если не считать сам принцип электрофореза) Если в лечебных целях то подумайте об ответственности (и уголовной тоже) если с пациентом что-то произойдет. Судя по вашим вопросам, изготовление электронных приборов это не ваш профиль. (диоды Д226 это такой антиквариат, что в новой аппаратуре их стоит применять только под "угрозой") Да и опираться на книгу издания 70-х годов - это скорее в раздел ретро (например восстановить для музея какой-либо старинный прибор). [b]
Дата: Воскресенье, 12.Июн.2011, 03:12 | Сообщение # 9
Участник
У вас сообщений: 68
медтехник
OFFлайн
Украина
Харьков
Quote (Yurkevich)
Основной вопрос - Зачем это надо?
солидарен полностью! Чем помочь конкретно. У меня где то есть даный девайс в разобраном виде, в том числе и трансформатор! В чем вопрос? Это же не радиокружок! И кто будет "пациентом"!
Дата: Воскресенье, 12.Июн.2011, 08:21 | Сообщение # 10
У вас сообщений: 1094
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Far East
Если есть радиорынок значит город достаточно большой. Пробегись по больничкам и спроси старые "Потоки" у техников. Обычно этого хлама хватает. Особенно старинных вариантов. Насчет безопастности напряжения вопрос вообще спорный. Убивает ток а не напряжение. 27 кв от телевизора не убьет, а 3 вольта при хорошей силе тока может. В Чили народ так убивали. Один конец - на "конец", второй - на язык. Сам не испытывал а в книге читал. Тем более что сопртивление кожи у разных людей разное. Есть некоторые 380 вольт руками закручивают, а есть кто даже КРОНУ чувствует.
Сообщение отредактировал les_nik_178 - Воскресенье, 12.Июн.2011, 08:23
Дата: Воскресенье, 12.Июн.2011, 08:56 | Сообщение # 11
У вас сообщений: 567
инженер-наладчик
OFFлайн
Российская Федерация
выборг
les nik 178. Почитайте документацию по ТБ, ПУЭ и пр. Хотя физиологическое воздействие на организм определяется величиной тока, почему-то в документах указывают (и ограничивают для безопасности) напряжение. Приводимые примеры ни о чем не говорят. Про 3 вольта: Если напрямую на сердце подать то, возможно, еще и меньшее напряжение убьет. Трудно представить ситуацию (пытки и прочие "ужасы не в счет) когда "Один конец - на "конец", второй - на язык". И по поводу 27кВ в телевизоре. ВВ выпрямитель имеет малую мощность (очень высокое внутреннее сопротивление) и соответственно максимальный ток в сотни мкА.
Дата: Воскресенье, 12.Июн.2011, 13:38 | Сообщение # 12
У вас сообщений: 1094
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Far East
Yurkevich, Я про ТБ не спорю "умные дяди" должны же были чтото придумать и денюжку получить. Я говорю из практики. ЛЮБОЕ напряжение опасно если с ним работают идиоты и наоборот. Документации я начитался думаю не меньше вашего. В ТБ указано "безопастное" напряжение. Про ток и соответственно мощность там молчат. А это глупо.
Сообщение отредактировал les_nik_178 - Воскресенье, 12.Июн.2011, 13:42
Дата: Воскресенье, 12.Июн.2011, 23:04 | Сообщение # 14
У вас сообщений: 373
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
РФ
Quote (les_nik_178)
ЛЮБОЕ напряжение опасно если с ним работают идиоты и наоборот
А вы знаете, кому даёте советы? Ведь не зря первый вокрос - зачем это надо? Человек, судя по вопросам, никогда не занимавшийся электричеством вдруг задумал делать такой аппарат - к чему это может привести? Ладно, если это диплом или курсовая, а если он будет этим лечить? Вы хотели бы чтобы кто-то из ваших близких попал к такому доктору?
Дата: Понедельник, 13.Июн.2011, 00:41 | Сообщение # 15
Стажер
У вас сообщений: 6
нет пока что...
OFFлайн
Украина
Ужгород
1. я не собираюсь проводить процедуры не кому кроме себя.
2. какая гарантия что заводские аппараты безопасны??? За частую бывает так - что многое самодельное и паленое - лучше чем так называемое заводское! (особенно с учетом того вопроса что все делает дешевый китай) (простой пример - бритва Харьков - которую делают в Харькове, но при этом 60% товара из Китая - и это не подделка! завод сам заказывает там) а Китай - дешевый типа Гуанчжоу и рядом...
у меня большое сомнение в гальванизаторах на 9 в батареях - они слишком хилые, в основном используются в косметологии. к сожалению я просто не нашел альтернативы.
bvm53, Насчет "советов" так это я в начале 80-х вычитал. Это не секрет. Тем более что книга была не техническая а почти художественная. Про переворот в Чили.
Сообщение отредактировал les_nik_178 - Понедельник, 13.Июн.2011, 06:57
Дата: Понедельник, 13.Июн.2011, 16:05 | Сообщение # 17
У вас сообщений: 567
инженер-наладчик
OFFлайн
Российская Федерация
выборг
Galvani. "я не собираюсь проводить процедуры не кому кроме себя." У Вас медицинскоое образование есть? Или параметры воздействия тоже из книги 70-х годов вычитали? Так в литературе описывали случаи когда люди сами себе зубы удаляли, а корабельный врач сам себя оперировал. А еще в старой книге для юных мастеров описан самодельный рентгеновский аппарат (на катушке Румкфорда)
Дата: Понедельник, 13.Июн.2011, 17:19 | Сообщение # 18
Инженер медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Саратов
Quote (Galvani)
1. я не собираюсь проводить процедуры не кому кроме себя. 2. какая гарантия что заводские аппараты безопасны??? За частую бывает так - что многое самодельное и паленое - лучше чем так называемое заводское! (особенно с учетом того вопроса что все делает дешевый китай)
Рассуждения "бывалого специалиста", с такими не поспоришь . А учитывая ваши знания электроники - подумайте хорошенько, электричество это не шутка и не развлечение, проще купить ПОТОК.
Украина
Российская Федерация
В ТБ указано "безопастное" напряжение. Про ток и соответственно мощность там молчат. А это глупо.
Узбекистан