Дата: Понедельник, 26.Апр.2010, 11:13 | Сообщение # 1
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн
Предлагаю попробовать написать свои соображения вот на какие темы:
- цены на работы технического обслуживания;
- что должно в них входить (только не надо про написанные в инструкции);
- ремонты и соображения по расценкам;
- что дополнительного можно предложить.
ZX19, если тему "прибьешь", пойму и не обижусь. Но мне кажется, это полезно и для демпингеров и для тех, кто цены "ломит", поскольку единых ещё советских расценок нет, а вот, диапазон рыночных цен всё ж не должен скакать на порядки.
Дата: Понедельник, 26.Апр.2010, 13:10 | Сообщение # 2
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн
Для начала В нашем регионе существует порядка 10 относительно работающих компаний по ремонту МТ. Цены после кризиса на ТО стали очень сильно разниться. Если брать в среднем, то на самое востребованное: гем.анализаторы - 60-70 у.е.; биохимические - 25-60 у.е.; коагулометры - 2-50 у.е.; мочевики - 4-25 у.е.; имуноферментники 30-70 у.е.; глюкозники (анализаторы) 10-60 у.е.; Хотя тут много непонятного ... Ну, например ФЭКи и КФКшки практически у всех не дороже 10-15 руб (естесвенно в месяц), а те же StatFax - 10-35 у.е. Конечно это цены в черте города. Если тема пойдет, то можно будет и поконкретней по аппаратам разобрать ...
Касательно услуг, то многие вообще не появляются и аппараты в глаза не видят, другие занимаються исключительно вышыбанием мега-бабла за любой подход. Например, в одной клинике обслуживающая организация взяла 4500 за замену двух шлангов насоса на АСТ ДИФФ +стоимость их естественно Третьи и таких меньшинство работают по-принципу "хз скоко это стоит, и как на душу ляжет", и в итоге получаеться за одно и тоже одним 5000 другим в КТО ...
Также, есть уникумы, которые по котировке берут за 20000 в месяц 2-3 ТЫС.единиц оборудования (пипетка, рентген аппарат - ВСЁ ПО ДЭСЯТЬ РУБЛЭЙ, ВАХ!) на обслуживание за 200-300 км.Таких надо вообще ... После чего Департамент еще круче закручивает гайки по финансированию
Дата: Понедельник, 26.Апр.2010, 13:14 | Сообщение # 3
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн
Quote (NAVAH)
тут всем выгодно чтоб ценник ломили
Да не скажи!Заломил цену,а они возьми и спиши тот же гем.анализатор или флюрограф,а это как никак,но очень плохо.А КСП?А конкуренты?Или у тебя их вооще нет и тебе хотяб за это не страшно?
Дата: Понедельник, 26.Апр.2010, 13:16 | Сообщение # 4
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн
Quote (NAVAH)
лечебники вроде наглые если тебе чтонить надо,медтехник ты или так ,защёл кто-то
Платят не врачи,а государство(в большинстве случаев), так что врачам по-большому класть на цены(кроме главных конечно).А больше всех некласть экономистам,юристам и др. кто потом за бабло отчитывается перед властями
Сообщение отредактировал trend100 - Понедельник, 26.Апр.2010, 13:26
Дата: Понедельник, 26.Апр.2010, 22:03 | Сообщение # 5
Участник
У вас сообщений: 84
элекромеханик
OFFлайн
Российская Федерация
Мурманск
1) Если вы часто/долго общаетесь с лечебниками, то вы знаете их финансовые возможности. 2) Если делаете дорогой аппарат (даже с мелким ремонтом) и уверены, что не принесут окола года - вы ценник повышаете. Даже за замену предохранителя - ФАКТ. 3) После ремонта деньги трясут не с государства, а с лечебников. Не заплатите - не отдам аппарат, и вот она - неновесть, отдашь - ищи ветра в поле, хоть и клянутся что привезут акты/доверенность завтра. В итоге, можешь надолго забыть о части з/п которую в уме уже потратил. У кого токого не было? Или кто из вас ремонтирает по настоящему прейскуранту: хорош святых строить. Принесли ГП-40 (Касим) со сгоревшем предом, и что 100~300 р писать за работу?
А, да. А чтоб конкуренты не прыгали, качеством перехватывать лечебников надо.
Сообщение отредактировал NAVAH - Понедельник, 26.Апр.2010, 22:05
Брянск. Расценки на тех. обслуживание: 1 день работы (порядка 20 аппратов по перечню) - 3200 р.; С выездом в область на машине - 4000 р.
Расценки за ремонт (в рублях): - ГП-шки, ТС-ки, ШС-ки, ШСС-ки - 3200 р.; - физио: УВЧ, Градиенты, Электросны - 3200 р.; - паровые стерилизаторы: ГК-100-3- 320 0 + обычно ТЭНы, клапана; - лаборатория: МЭК - 4000 р. (обычно промывка и перекалибровка), центрифуга - 3000 р.; - зубники: компрессоры - 4000 р.; - рентгены: от 12 000 и выше, было и 93 000 р. (на ремонт отправляю двоих и более человек).
Платят не врачи, а государство (в большинстве случаев), так что врачам по-большому класть на цены (кроме главных, конечно).
Аха эт мож у вас, а у нас так каждую копейку счетают (врачики).
ЦитатаNAVAH ()
Или кто из вас ремонтирует по настоящему прейскуранту, хорош святых строить. Принесли ГП-40 (Касим) со сгоревшем предом, и чё 100~300 р. писать за работу?
Не знаю, у нас так всё это в ТО входит, а что посложней так сразу в сервис-службу прякоют. Думают от этого дешевше станеть Так что всё это лабуда. Россия большая и люди кругом разные. Верхи пернут ... внизу воняет. Так вот, это к тому, что регионы и люди у рулила разные. Да, и тему не там замутили, вроде здесь техотдел?
Причина редактирования: И так далее
Тема перемещена ...
Сообщение отредактировал valeri-nemcov - Среда, 09.Июн.2010, 13:43
Вот именно техотдел.Лабораторного оборудования.К слову сказать достаточно современного,на которое советскими прейскурантскими ценами не обойдешься.Посмотрите сколько вопросов "Че-где-за скоко купить",Что за кровь,особенности хим состава сывороток искусственного происхождения,какие реактивы лучше,как-что работает в крови(моче,сыворотке).Советского инженера это не интересовало(впаял транзистор-75 коп.по прейскуранту),у российского-это хлеб насущный. Да я детали нужные мне ищу месяцами(иногда конечно), а это телефон свет,время,разъезды.Соответсвенно и скоко поставить за ремонт(адекватную цену) надобы знать, и быть в ней твердым.
Quote (valeri-nemcov)
а у нас так каждую копейку счетают(врачики)
И для этого тоже.Уверенность, в правильном подходе к определению адекватной стоимости-вещь необходимая.К тому же предостерегает от излишнего "усердия".
К томуж модератор "царь и Бог"-все на его усмотрение, и в самом начале я уже говорил о том,что пойму,если тема уйдет или будет перемещена.
Сообщение отредактировал trend100 - Среда, 09.Июн.2010, 14:37
medteh, да, так часто бывает, однако всё ж хотелось, чтоб такой же и осталась. Оборудование новое, много неясного. К тому ж, хоть это может и несколько наивно, но всё-таки хочется верить, что она будет способствовать установлению каких бы то ни было упорядоченных расценок. В конечном счете, так было бы удобнее.
Твои слова, да в голову контор когда в котировках участвуют, получается лишь бы ухватить, а за какую цену - всем по барабану После только сервесник удивляется - объём, вроде, тот же, а зарплата в разы меньше
Дата: Четверг, 10.Июн.2010, 21:44 | Сообщение # 15
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
Quote (trend100)
исходите из стоимости часа/суток работы
- но не инженера, а депутата верховного совета, плюс детали-запчасти, плюс умножающий коэффициент, если после конкурента, плюс запас, если надо будет опять смотреть по гарантии. Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Дата: Пятница, 11.Июн.2010, 08:19 | Сообщение # 17
Участник
У вас сообщений: 64
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Брянск
На ТО отправляю одного человека, с допуском по электробезопасности до 1000В.
На ремонты: - рентгены - двоих, один из них с допуском свыше 1000В; - паровые стерилизаторы - один-двое, в зависимости от тяжести таскаемых запчастей; - остальные ремонты по одному человеку.
Вы правильно подметили - всё исходит из стоимости 1-го человеко-часа. Это примерно 100 р в час.
Дата: Пятница, 11.Июн.2010, 08:29 | Сообщение # 18
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
Quote (trend100)
ТО фактически нет
- у меня лично нет, в основном только ремонт. Хотя нутром чую, что кто-то им (ТО) занимается, по крайней мере на бумаге. Но об этом знает только главврач и он. Завотделениями никого не видят. Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Дата: Пятница, 11.Июн.2010, 12:54 | Сообщение # 20
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн
medteh, Ну да.у меня 200,т.е.8ч200=1600, значит за день счет он должен принести где-то 3500. Но я уже ухожу от этой системы из следующих соображений: послал инженера на ТО с утра он до 11 всо всеми поздоровался(ну вид как полагаеться сделал ),и свинтил по своим делам В итоге эффективность очень низкая,а учитыва проблеммы с оплатой...В общем и он и ты и директор недовольны.
Дата: Пятница, 11.Июн.2010, 14:09 | Сообщение # 21
Admin
trend100, послать одно, главное что бы эффективно, да и чел/час у нас прёт от ремонта, а не от ТО. ТО идет фиксированная сумма по договору за квартал, так что в конце месяца будь добр подпиши бумагу по обслуге там где работаешь, а если не был то заведующий не подпишет, тога сори и бабки не получишь.
Дата: Понедельник, 14.Июн.2010, 12:05 | Сообщение # 23
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн
Quote (medteh)
да и чел/час у нас прёт от ремонта, а не от ТО.
Ремонты-да ,это чел/час,но ТО это "подушка",с которого набираеться ЗП.Я щас инженеров за объектами закрепляю,соответственно их ТО-их ЗП.А серьезные ремонты(в ТО кот не впишешь)...ну они как бы "кто лучше сечет",кто-то рентгены делает, кто-то физио,кардиографы, а кто-то анализаторы
Дата: Понедельник, 28.Июн.2010, 15:46 | Сообщение # 24
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Quote (trend100)
И кто работает по другой(какой?) схеме?
Больше сидим на сделке, с рубля примерно 30-35 коп чистыми, ремонты до 40 доходят и монтажи примерно так же - но главное остаётся: ДОГОВОР - проделанная работа - оформление бумаг - и ждешь когда заплатят и проблемы на каждой стадии работы
Дата: Четверг, 29.Июл.2010, 12:07 | Сообщение # 25
Участник
У вас сообщений: 57
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Моршанск
у меня система расчета стоимости платного ремонта такова: из общей суммы вычитается НДС. 600 рэ/час идет моей конторе. из того что осталось вычитается 24% налога на прибыль - остается чистая прибыль. половина мне. чтобы что-то заработать сверх оклада приходится винтить цены. день командировки 15000 без расходов на проезд, проживание и командировочные.
Дата: Воскресенье, 08.Авг.2010, 17:27 | Сообщение # 26
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
trend100, тема очень важная. Что сейчас понимается под ТО? Сразу скажу, сталкивался с ним в период нац.проекта - тогда всё было понятно - по БиоХимМаку - 3-и раза в год, по остальным 1 раз в год приехать к клиенту, перечень работ (чего посмотреть, где почистить) был, выполнил, документ подписал. Всё - ОК. Сейчас работаем по разовым выездам, хотели замутить абонентское обслуживание - не вышло, в больницах говорят, денег нет, или а вдруг ничего не сломается, а мы вам 5000 р. в месяц заплатим (вариант, когда ломается до ..., а они платят только 5000 не рассматривают). Если по ценам - у нас средний ремонт по факту 3-4 тыс. руб (лабораторное оборудование). Самый дорогое, что было - полностью разобрать сгнивший биохимический автомат, вычистить и собрать - 15 000 р. С разъездами - если клиент с конторой по расходке работает - катаемся с менеджером, у них лимит по бензину больше и клиентам они регулярно катаются, всем хорошо. Если нужен только ремонт, просим присылать, или ждут, когда мимо будем проезжать, или едем, но задорого. Сами понимают, оборудование лучше лишний раз не таскать. Но разброс цен - улёт. К нам в город иногда приезжают московские инженеры - такса стабильная 70 000 р/день. Есть местные медтехники - 100руб./месяц единица оборудования независимо - микроскоп или биохимический автомат. Зато в бухгалтерии удобно - всё по одной цене и оптом дешевле . Правда, если прибор ломается, они или приходят с нормальными ценами, или сваливают в кусты, а больница ломает голову, где при фиксированном бюджете взять денег на нормальных инженеров.
Дата: Четверг, 19.Авг.2010, 20:00 | Сообщение # 27
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Народ, а сколько обычно берут за почистить фильтр у УЗИ аппарата LOGIC-7 (выезд по городу). Сразу скажу, я УЗИ делал пару раз - старую ALOKу (могу и соврать, как пишется) - платы паял, заработало, а в этом УЗИ джойстик чистил, а тут просят сделать, работа вроде не сложная, в лабораторном оборудовании "я сто раз так делал"(с) Просто для ориентира, а то за 50руб вроде не интересно а 3000 - на мой взгляд грубо, тем более, слышал, пользователи сами должны этот фильтр чистить.
Дата: Понедельник, 30.Авг.2010, 16:11 | Сообщение # 28
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн
Quote (seatovod)
Есть местные медтехники - 100руб./месяц единица оборудования независимо - микроскоп или биохимический автомат.
Есть такие.... Току у нас 34 р,75коп. кажись;)
Quote (seatovod)
Просто для ориентира, а то за 50руб вроде не интересно а 3000 - на мой взгляд грубо, тем более, слышал, пользователи сами должны этот фильтр чистить.
Я проще делаю кол-во часов(включая дорогу,на их стоимость), эт если инженер не заартачиться,а так в пределах разумного можно и подбавить(в данном случае руб 300 сверху,не больше).А так если не устраивает-милости прошу ГУП Медтехника
Дата: Вторник, 16.Ноя.2010, 22:53 | Сообщение # 29
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Народ, а кто как понимает понятие ТО.
У нас существует понятие текущего ремонта (ремонта по факту) - сломалось - починил и счёт, и абонентское обслуживание - больничка "пуляет" раз в месяц (реже - в квартал) денежку, и за эту денежку чиним всю перечисленную в договоре медтехнику, а детали, стоимость которых превышает 10-15% сумму договора, покупаются владельцем медтехники отдельно. Есть еще какие-то разновидности? Просто, ни в том, ни другом случае не получается работать на уровне 50-70 руб. за единицу техники в месяц, как, например, некоторые коллеги
В паспорте на каждую единицу медтехники есть раздел: техническое обслуживание, а в некоторых паспортах (инструкциях, руководствах пользователя) и виды этого обслуживания - систематический технический осмотр и периодические регламентные работы. Смотрим там операции работ, их порядок и периодичность. Всё, что не попадает под этот раздел - уже ремонт: либо по результатам технического осмотра, либо по результатам регламентных работ, либо по факту возникновения необходимости в нём (по заявке владельца) ...
seatovod, у нас аналогично ... У меня сложилось мнение, что сломать стереотип и внедрить ТО, как таковое, невозможно ... И в первую очередь, это в напряг самим медсестрам и др обслуживающему персоналу ... Поэтому, мы за деньги в месяц просто чиним текущие поломки, а по запчастям химичим и компенсируем все конкретные расходы в том числе и человеко-часы!!!
В паспорте на каждую единицу медтехники есть раздел: техническое обслуживание. Смотрим там порядок работ и их периодичность. Все что не попадает под этот раздел - уже ремонт...
У врачей никаких денег не хватит все это оплатить. Штат же нужен будет раза в два больше чем сейчас. Такое никакой главврач не будет терпеть более чем до конца договора. И ты теряешь объект. Так что из двух зол выбираем меньшее.
Да, если ТО - это то, что в разделе техническое обслуживание пишут, то babysh-m, прав - или это очень дорого или только говорить, что ТО проведено, а на самом деле ничего не делать. А вообще, ремонт, наверное выгоднее - мы тут предлагали комплект оборудования (7 единиц) профосмотреть, почистить за 5 т.р, главный решил, что это дорого, так через два месяца у него АДВИЯ встала - около 8 вышло.
Дата: Четверг, 18.Ноя.2010, 07:23 | Сообщение # 34
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Quote (seatovod)
мы тут предлагали комплект оборудования (7 единиц) профосмотреть, почистить за 5 т.р, главный решил, что это дорого, так через два месяца у него АДВИЯ встала - около 8 вышло.
Все правильно именно так! Соответственно если бы был договор об обслуживании, то ремонт вышел бы совсем дешевым, или вообще стоимость одних деталей. У нас стараемся так делать. Ремонт без договора 100талеров, а с договором или бесплатно, или детали, или минимум по себестоимости.
Дата: Суббота, 20.Ноя.2010, 15:33 | Сообщение # 37
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
А пример расчёта ТО где-то можно посмотреть, или по принципу трёх П (палец, пол, потолок). Допустим, ТО анализатора Clima-15 за 200 км. Реально - один раз в год почистить и лампу поменять, всё остальное, как понимаю, ремонт и по отдельным счетам.
Дата: Суббота, 20.Ноя.2010, 16:26 | Сообщение # 38
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Quote (seatovod)
расчёта ТО где-то можно посмотреть, или по принципу трёх П (палец, пол, потолок)
Примерно так же, реальность не даёт нормально держать расценки, позволяющие содержать и главное развивать сервис дальше - это, на мой взгляд, и учеба, и оборудование для ремонта, и, главное, комплект запасных частей для основных видов МТ. Вкладывания в запчасти - это лотерея: когда пригодяться? Но с другой строны - это скорость ремонта, т.е. репутация сервиса, а для этого надо зарабатывать оборотные средства. А на самом деле состояние дел похоже на житьё "от зарплаты до зарплаты", и то, в лучшем случае, если проплатят ...
Дата: Воскресенье, 21.Ноя.2010, 22:55 | Сообщение # 39
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
renmaster, вот поэтому мы и работаем по факту, а про детали людям спокойно говорю, что вложить в них несколько сотен тысяч рублей (одна мать для геманализатора - 200тыс.руб.) и положить их мертвым грузом на склад - мне за это голову отвернут, а без головы я приборы чинить не смогу . В прошлом году три месяца ждали шприц для ERMы, а когда пришел - оказалось не лизирующий, а шприц пробы Менеджеры, блин
Дата: Четверг, 09.Дек.2010, 14:50 | Сообщение # 40
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн
Quote (seatovod)
три месяца ждали шприц для ERMы, а
Гы-гы,я от Интермедики 4 мес аппертуру ждал в том году на РСЕ90,она поломалсь за 3 мес и шесть дней,по гарантии отказались менять-типа заказывайте новую. Итог-48000р при стоимости аппарата в 190(в том году).Как думаешь что с репутацией в этом ЛПУ
А в этом году 112 дней ждали помпу на Медоник,и это после проплаты!!!А у них(в Юнимеде) форс мажорные обстоятельства,под названием Эйяфьятлайокудль
Третьи и таких меньшинство работают по-принципу "хз скоко это стоит, и как на душу ляжет", и в итоге получаеться за одно и тоже одним 5000 другим в КТО ... 
После чего Департамент еще круче закручивает гайки по финансированию
Российская Федерация
Да, и тему не там замутили, вроде здесь техотдел?
Да я детали нужные мне ищу месяцами(иногда конечно), а это телефон свет,время,разъезды.Соответсвенно и скоко поставить за ремонт(адекватную цену) надобы знать, и быть в ней твердым. 
После только сервесник удивляется - объём, вроде, тот же, а зарплата в разы меньше 
Украина
Просто для ориентира, а то за 50руб вроде не интересно а 3000 - на мой взгляд грубо, тем более, слышал, пользователи сами должны этот фильтр чистить.
Току у нас 34 р,75коп. кажись;) 
Но с другой строны - это скорость ремонта, т.е. репутация сервиса, а для этого надо зарабатывать оборотные средства. А на самом деле состояние дел похоже на житьё "от зарплаты до зарплаты", и то, в лучшем случае, если проплатят ...