[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: renmaster, Алекс-200  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Рентгеновское оборудование. » Флюорограф 12Ф9 (Проблемы и их решения)
Флюорограф 12Ф9
SERGEEVICH46Дата: Вторник, 08.Дек.2009, 20:24 | Сообщение # 1
Стажер
У вас сообщений: 43
ремонтник медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

Здравствуйте.
Проблемы с флюорографом 12Ф9 начались с выбивания питающего автомата подающего 3 фазы 380 вольт на питающее устройство при нажатии кнопки снимка наполовину.
Виноватой оказалась сборка оптотиристоров МТОТО-80 112А. У верхней сборки, из 3-х, оказалось КЗ между 1 и 3 контактами внутри, что вызвало прогар корпуса и пробой на наружную планку, соединяющую 2-е контакты всех трёх сборок.
Замена была произведена на МТОТО-80-123А верхняя сборка, МТОТО-80-153А средняя (на всякий случай, т.к. снаружи было лёгкое потемнение от прогара верхней сборки)
Нижняя оставлена родная.
При подготовке к съёмке, выполнив необходимые действия, получаем сигнал о готовности на камере КФ-400 и на пульте управления флюрографом.
При попытке произвести съёмку, сама съёмка не происходит. Выяснилось, что не открываются оптотиристоры и ,следовательно, нет питания для выработки высокого.
Отсоединили нагрузку от конденсаторного блока и принудительно включили светодиоды оптотиристоров.
Получили на блоке конденсаторов 500 с небольшим вольт.
Перебрали плату BUV, включающую эти светодиоды, заменив все три микросхемы (две КР 1006 ВИ1 и оптопару, только вместо АОТ 128А поставили аналог 4N35, заменили ключевой транзистор КТ829А, но тиристорные ключи, команду на включение, всё равно не получают...
Хотелось бы услышать Ваши соображения.

.

Есть также тема: "Передвижной флюорограф 12Ф9".

.
 
renmasterДата: Вторник, 08.Дек.2009, 22:19 | Сообщение # 2
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
SERGEEVICH46, уточни тип питающего

при первом нажатии - раскрутка есть? и поднакал в режим накала переходит?

 
SERGEEVICH46Дата: Вторник, 08.Дек.2009, 23:00 | Сообщение # 3
Стажер
У вас сообщений: 43
ремонтник медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

К сожалению, есть лишь предположения...
На всех блоках флюрографа одна и та же табличка с информацией, которую я написал в заголовке этой темы.
Полагаю, что это УРП-30-СЧ-"АМИКО", но на 100% не уверен...
Скачал документацию на этот блок, схемы очень похожи, но не один в один.
Хотя десять лет ему, могут быть и различия за это время...
При первом нажатии закрывается дверь, если она не отключена, раскрутка есть.
Переходит ли поднакал в накал, пока под вопросом...
 
renmasterДата: Вторник, 08.Дек.2009, 23:47 | Сообщение # 4
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
Quote (SERGEEVICH46)
раскрутка есть. Переходит ли поднакал в накал, пока под вопросом...

плюс готовность камеры и готовность по рентгенэкспонометра - надо смотреть где все в кучу собираеться на разрешение на включение высокого
 
SERGEEVICH46Дата: Среда, 09.Дек.2009, 00:07 | Сообщение # 5
Стажер
У вас сообщений: 43
ремонтник медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

Готовность есть, и на самой камере и на пульте управления.
 
renmasterДата: Среда, 09.Дек.2009, 00:17 | Сообщение # 6
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
Quote (SERGEEVICH46)
Перебрали плату BUV,

скинь схемы по плате или всему питающему,
 
SERGEEVICH46Дата: Среда, 09.Дек.2009, 00:23 | Сообщение # 7
Стажер
У вас сообщений: 43
ремонтник медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

Пожалуйста.
http://www.medteh.info/load/14-1-0-349
 
renmasterДата: Среда, 09.Дек.2009, 00:39 | Сообщение # 8
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
Цитата SERGEEVICH46 ()
Пожалуйста.
спасибо biggrin
с 1999г не чего не изменилось, совпадают wink

Цитата SERGEEVICH46 ()
Перебрали плату BUV, включающую эти светодиоды, заменив все три микросхемы (две КР 1006 ВИ1 и оптопару, только вместо АОТ 128А поставили аналог 4N35, заменили ключевой транзистор КТ829А, но тиристорные ключи, команду на включение, всё равно не получают.

а сигналы управления на саму плату приходят
 
SERGEEVICH46Дата: Среда, 09.Дек.2009, 00:59 | Сообщение # 9
Стажер
У вас сообщений: 43
ремонтник медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

Хороший вопрос, но ответа пока у меня нет...

Да, оставил лишь провода идущие от оптотиристоров на блок конденсаторов.
Два отходящих отключил и повесил на них цифровой вольтметр.
Были сомнения, по работе оптотиристоров после замены, хотелось проверить...
Принудительно включили КТ829А и получили на конденсаторах напряжение.
Стало понятно, что сами ключи работают, а вот команды не получают...
 
SeptДата: Среда, 09.Дек.2009, 01:06 | Сообщение # 10
OFFлайн
Украина

Житомир
SERGEEVICH46, Если не трудно выложи схему управления МОТО (BUV) тут.
 
SERGEEVICH46Дата: Среда, 09.Дек.2009, 01:17 | Сообщение # 11
Стажер
У вас сообщений: 43
ремонтник медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

Перевернул для удобства и поконтрастнее сделал...
2230900.jpg (115.0 Kb)
 
SeptДата: Среда, 09.Дек.2009, 01:25 | Сообщение # 12
OFFлайн
Украина

Житомир
Это схема блокировки (аварийка). Светодиод VD12 светится? На резисторе R15, около 6v есть?
Покажи схему управления силовыми оптотиристорами.
 
SERGEEVICH46Дата: Среда, 09.Дек.2009, 01:40 | Сообщение # 13
Стажер
У вас сообщений: 43
ремонтник медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

VD 12 не светится. Поскольку режима на схеме нет, 6v не проверял, но обязательно проверю...
Я уже писал выше, что не всё совпадает на плате с тем, что на схеме. По плате:
Коллектор VT4 соединяется проводом с светодиодами оптотиристоров. Те, все 6 штук, собраны последовательно и ко второму концу подано 20 вольт. Соответственно, когда VT4 открывается, светодиоды открывают тиристоры и блок конденсаторов начинает заряжаться.
 
SeptДата: Среда, 09.Дек.2009, 01:48 | Сообщение # 14
OFFлайн
Украина

Житомир
Разьедини разьем XS4-XP2 и подсвети оптрон V1 (АОТ) тестером, светодиод V12 засветится или нет.
Если нет, виновата эта плата.
 
SERGEEVICH46Дата: Среда, 09.Дек.2009, 01:51 | Сообщение # 15
Стажер
У вас сообщений: 43
ремонтник медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

Хорошо, проверю отпишусь...
Спасибо за помощь.
 
renmasterДата: Среда, 09.Дек.2009, 14:13 | Сообщение # 16
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
SERGEEVICH46, смотрел - питание самой платы +20В и на стабилитроне VD11 должно быть 7.5В и форму посмотреть неплохо бы wink
и на разьеме XS1 выводы С и R что приходить? и оптрон V1 как себя ведет?
 
SERGEEVICH46Дата: Среда, 09.Дек.2009, 22:36 | Сообщение # 17
Стажер
У вас сообщений: 43
ремонтник медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

Сегодня была работа в другом месте.
Только завтра буду на этом флюрографе.
Потом, вечером, поделюсь увиденным...
 
renmasterДата: Среда, 09.Дек.2009, 22:36 | Сообщение # 18
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
Quote (SERGEEVICH46)
Только завтра буду на этом флюрографе. Потом, вечером, поделюсь увиденным...

удачи SERGEEVICH46, yes
 
SERGEEVICH46Дата: Четверг, 10.Дек.2009, 15:03 | Сообщение # 19
Стажер
У вас сообщений: 43
ремонтник медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

Quote (renmaster)
удачи SERGEEVICH46

Спасибо, но пока она меня стороной обходит... unknown

Ответы на заданные ранее вопросы:
1. На R15 напряжения около 6V нет.
2. На 8 ноге DA3 - 7,25 v.
3. При попытке подсветить оптрон V1 (AOT) тестером, светодиод V12 не светится.

Поскольку реальная плата от той электрической принципиальной схемы, что я выкладывал, отличается,
а другой схемы нет, сейчас выложу её внешний вид, а позже, её принципиальную схему,
которую нарисую по монтажной...

4773077.jpg (327.4 Kb)
 
renmasterДата: Четверг, 10.Дек.2009, 15:13 | Сообщение # 20
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
Quote (SERGEEVICH46)
2. На 8 ноге DA3 - 7,25 v.

питание есчть уже радует.
Quote (SERGEEVICH46)
а позже, её принципиальную схему, которую нарисую по монтажной...

хорошо скинь , подумаем еще yes
 
SERGEEVICH46Дата: Четверг, 10.Дек.2009, 20:55 | Сообщение # 21
Стажер
У вас сообщений: 43
ремонтник медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

Наконец-то "родил"...
Хоть и кривовато, но от души. biggrin
1771529.jpg (399.6 Kb)
 
renmasterДата: Четверг, 10.Дек.2009, 21:47 | Сообщение # 22
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
SERGEEVICH46 здарова
Quote (SERGEEVICH46)
Хоть и кривовато,

молодца, все читаемо yes
примерно так
-на ДА1 собран контроль наличия фаз, если горит VD10 - то нет какой либо фазы. в норме на 2-ДА1 лог "1" и на 3-ДА1 лог "0" светодиод не горит
- на контактах 6, 7 и 8 что намерил? и на 2-ДА3 -?
- если на 2-ДА3 и 6-ДА3 будут логические "0" то на 3-ДА3 должена быть логическая "1" - тогда пойдет зарядка на кондюки
 
SERGEEVICH46Дата: Четверг, 10.Дек.2009, 22:01 | Сообщение # 23
Стажер
У вас сообщений: 43
ремонтник медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

На 8, относительно общего провода платы, 165,5 v.
На 2-м контакте V1 - 164,9 v.
Т.е. на светодиод оптопары приходит 0.6 v.
 
renmasterДата: Четверг, 10.Дек.2009, 22:11 | Сообщение # 24
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
Quote (SERGEEVICH46)
На 8, относительно общего провода платы, 165,5 v.

мерять надо между 7 и 8 выводами платы
 
SERGEEVICH46Дата: Четверг, 10.Дек.2009, 22:17 | Сообщение # 25
Стажер
У вас сообщений: 43
ремонтник медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

Quote (renmaster)
имел ввиду - 2- ДА1 ?

Нет, имел в виду оптопару АОТ128А.
У неё между 1 и 2 контактами 0,6 v.
 
renmasterДата: Четверг, 10.Дек.2009, 22:19 | Сообщение # 26
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
SERGEEVICH46, С8 похоже электролит 20.0*40V то сюдя по рабочему там должно быть в районе как минимум в районе 20В
VD11 - по марке стабитрона можно будет судить о напряжении которое должно примерно быть

Цитата SERGEEVICH46 ()
renmaster писал:имел ввиду - 2- ДА1 ? Нет, имел в виду оптопару АОТ128А. У неё между 1 и 2 контактами 0,6 v.

SERGEEVICH46, все внимательно посмотрел , моя ошибка blush
 
SERGEEVICH46Дата: Четверг, 10.Дек.2009, 22:21 | Сообщение # 27
Стажер
У вас сообщений: 43
ремонтник медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

Пустяки, всё нормально...
 
renmasterДата: Четверг, 10.Дек.2009, 22:24 | Сообщение # 28
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
SERGEEVICH46, в 28 еще раз взглянь.
и все таки что за напряжение на 7 - 8 контакты платы приходить, имею ввиду от куда оно?
 
SERGEEVICH46Дата: Четверг, 10.Дек.2009, 22:32 | Сообщение # 29
Стажер
У вас сообщений: 43
ремонтник медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

Quote (renmaster)
в 28 еще раз взглянь.

Не совсем понял про 28 ...
А вот откуда на 7 и 8 контакты приходят, сложновато будет.
В жгуты уходят, но придётся искать, куда уж теперь деваться...
 
renmasterДата: Четверг, 10.Дек.2009, 22:33 | Сообщение # 30
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
Quote (SERGEEVICH46)
Не совсем понял про 28 ...

имел ввиду номер сообщения yes
входящие присоединяемся drinks
 
SeptДата: Четверг, 10.Дек.2009, 22:42 | Сообщение # 31
OFFлайн
Украина

Житомир
SERGEEVICH46, Если на светодиоде 0.6V, что на 5-том выводе оптрона? Каким напряжением управляеться оптрон,
переменным или постоянным? Если постоянным то правый конец резистора R9 отпаяй и посади на корпус, чтобы исключить влияние
схемы контроля наличия фаз, потом попробуй или еще раз подсветить оптрон или замкни транзистор оптрона через резистор 10-50 Ом.
Обнуление по "четвертых" выводах микросхем работает? При включении они должны обнулиться.
 
SERGEEVICH46Дата: Четверг, 10.Дек.2009, 22:43 | Сообщение # 32
Стажер
У вас сообщений: 43
ремонтник медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

Я как-то его пропустил, 28-е....
Стабилитрон несколько покрупнее, чем обычные, наверно на 0,5 w, с чёрной узкой и зелёной широкой полосой, сейчас попытаюсь по справочнику определиться...
 
renmasterДата: Четверг, 10.Дек.2009, 22:50 | Сообщение # 33
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
Quote (renmaster)
и все таки что за напряжение на 7 - 8 контакты платы приходить, имею ввиду от куда оно?

оно приходит скорей всего при первом нажатии - т.е. при подготовке его смотреть надо
 
SERGEEVICH46Дата: Четверг, 10.Дек.2009, 22:59 | Сообщение # 34
Стажер
У вас сообщений: 43
ремонтник медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

Судя по справочнику, это 2С139А, напряжение стабилизации 3,3 v...

Цитата renmaster ()
при подготовке его смотреть надо
Да, именно так и смотрю.
Завтра проверю.
 
SeptДата: Четверг, 10.Дек.2009, 23:03 | Сообщение # 35
OFFлайн
Украина

Житомир
renmaster, ты думаешь, не хватает напряжения для открытия оптрона?
 
SERGEEVICH46Дата: Четверг, 10.Дек.2009, 23:06 | Сообщение # 36
Стажер
У вас сообщений: 43
ремонтник медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

Quote (Sept)
Каким напряжением управляеться оптрон,
переменным или постоянным?

Я так понял, что постоянным.
Остальное завтра посмотрю и отпишусь вечером о результатах.
 
renmasterДата: Четверг, 10.Дек.2009, 23:07 | Сообщение # 37
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
Quote (SERGEEVICH46)
напряжение стабилизации 3,3 v...

это уже интересней, на нем минимум 1.2 и ток открывания надо не забывать

Quote (Sept)
ты думаешь, не хватает напряжения для открытия оптрона?

SERGEEVICH46, напрежение относительно корпуса платы намерил, а надо между выводами 6,7 и 8 на мой взгляд и элементы вокруг оптрона V1 особенно со стороны светодиода и сам оптрон проверить не мешает,
 
SERGEEVICH46Дата: Четверг, 10.Дек.2009, 23:15 | Сообщение # 38
Стажер
У вас сообщений: 43
ремонтник медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

Только что нашёл параметры открывания оптрона 4N35.
Минимально 0,8 v, максимально 1,5 v, норма 1,15 v. ток открывания 10 ма.


Сообщение отредактировал SERGEEVICH46 - Четверг, 10.Дек.2009, 23:17
 
renmasterДата: Четверг, 10.Дек.2009, 23:20 | Сообщение # 39
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
Quote (SERGEEVICH46)
напрежение относительно корпуса платы намерил, а надо между выводами 6,7 и 8 на мой взгляд и элементы вокруг оптрона V1 особенно со стороны светодиода и сам оптрон проверить не мешает,

Quote (SERGEEVICH46)
Минимально 0,8 v, максимально 1,5 v, норма 1,15 v. ток открывания 10 ма.

план на завтра wink
 
SERGEEVICH46Дата: Четверг, 10.Дек.2009, 23:23 | Сообщение # 40
Стажер
У вас сообщений: 43
ремонтник медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

А куда деваться..., загрызут ведь совсем, медики... wink
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Рентгеновское оборудование. » Флюорограф 12Ф9 (Проблемы и их решения)
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Ап-ты УВТ многофункци...[Electron712 (02.Май.2024)]
2. ЭКГ ЭК12Т "Альто...[ArtyomDOC (02.Май.2024)]
3. УЗИ SA-8000 LV-Exp ф....[Lynch (02.Май.2024)]
4. Камера УФ бактерицидн...[vovunder (02.Май.2024)]
5. УЗИ MyLab 25 ф.Esaote...[vityabonya15 (01.Май.2024)]
6. Рентгенаппарат Lumino...[lavista (01.Май.2024)]
7. Стул стоматолога[Ganster (30.Апр.2024)]
8. Медицинская программа...[pahon (30.Апр.2024)]
9. Спирограф СМП-21/01-«...[-=DIEHOST=- (29.Апр.2024)]
1. Accuvix v20 - Service...[11.Апр.2024]
2. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
3. BBraun Perfusor Compa...[14.Мар.2024]
4. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
5. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
6. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
7. Spirometry PC Softwar...[05.Мар.2024]
8. Программа MedXImage д...[21.Фев.2024]
9. ПО MedXImage для авто...[21.Фев.2024]
10. GE MAMO COM Soft[05.Фев.2024]
1. dj-evvect[02.Май.2024]
2. BruceThynC[02.Май.2024]
3. cryonus[02.Май.2024]
4. VladimirKuznetsov[01.Май.2024]
5. Flashsher[01.Май.2024]
6. 1234567890maftuna[01.Май.2024]
7. Loranj[30.Апр.2024]
8. ArtyomDOC[30.Апр.2024]
9. 258123[30.Апр.2024]
10. Alexander_Oleynikov[30.Апр.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]