Дата: Воскресенье, 06.Дек.2009, 11:09 | Сообщение # 1
OFFлайн
Российская Федерация
.
Итого: есть на версию 2.2.1 ось 600 Мб + софт и мануалы 420 Мб подойдет? только я не знаю как передавать. торрентом? или как? в изгнании из ордена медтехников, а посему на лички и почты ответить не могу
Дата: Воскресенье, 06.Дек.2009, 15:20 | Сообщение # 2
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
Denkot, огромное спасибо за внимание. Код на что? На Винду? Так снизу наклейка к аппарату приклеена с каким-то лицензионным кодом.\ За диски я их трусил, делал им очные ставки, выворачивание тумбочек - в итоге нашли два диска какого-то америкоса - типа лекции по УЗИ. Только не торрент, на любой файлообменник типа upload.com.ua , megaupload и тп. http://upload.com.ua/ Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Дата: Воскресенье, 06.Дек.2009, 23:19 | Сообщение # 5
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
Quote (nabi)
там винт 40ГБ
- завтра спишу марку и размеры, т.к. аппарат сразу отнес знакомым компьютерщикам - они три дня бегали вокруг него с бубном (об этом у нас на форуме отдельная ветка есть), сделали образ, протестили, просканили - но ничего не помогло.
Quote (nabi)
Denkot, как зальёшь,то напиши здесь.
- сам жду и надеюсь.
Quote (nabi)
что с покупкой портов на этот аппарат
- жду ответа от киевской фирмы, запрос приняли (на две штуки, запросил их цену), ищут. Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Дата: Понедельник, 07.Дек.2009, 07:52 | Сообщение # 7
OFFлайн
Российская Федерация
.
Так... Еще к вопросу про переустановку софта на джиевых узях: Аппарату для того, чтобы заработать, требуется код лицензии. Это 25 знаков, начинается обычно на букву В. Этот код не имеет отношения к серийному номеру винды. Поскольку винда не устанавливается с дистрибутива как это делается на домашних компах, а тупо распаковывается с образа уже проинсталлированная, постольку она не требует никакого кода. Вообще, путем шаманских танцев со скриптами, я даже ставил софт на обычную винду. Но это уже лирическое отступление. 25-значный код - это код опций, активированных в аппарате. В том числе опции basic, без которой софт работать не будет. Существует два вида переустановки софта: полная (переписывается весь диск) и неполная (переписывается только раздел С). Во втором случае можно не беспокоиться, так как код лицензии живет в разделе D и после перезаливки аппарат его узнает. Понятное дело, если винт заменен полностью, второй вариант не прокатит. Вам нужно или раздобыть код у клиента, или, как вариант, выдрать его с бывшего в аппарате диска (если сохранился раздел D, см. ниже), или запрашивать по-новой в GE. Если аппарат не левый, джиишники обычно возобновляют код, и даже бесплатно. Просто объясняете им, что вот, слетел софт, переустановили, помогите с кодом. За опции платится один раз, при покупке, поэтому должно быть бесплатно, весь труд только в том, чтобы провернуть бюрократическую машину.
Если у вас жив раздел D на старом винте или в его образе, напрягите шаманов, чтобы достали файлик D:\Dragon\target\resources\idunn\userdefs\optionkeys.res (надеюсь я не соврал с путем, но во всяком случае ищите optionkeys.res) Открываете блокнотом и вуаля - код ваш. Если несколько, списывайте все - они на разные опции. Именно с раздела D, так как в разделе С хороший шаман тоже найдет optionkeys.res, но там другой код и он не подходит. Это для аппаратов, которые не грузятся (как ваш). Если хоть как-то грузится, тогда без экстрима идем в утилиты/админ и фотаем код с экрана. Так же при переустановке может понадобиться серийный номер аппарата, он есть на заводском шильдике. На стац. аппаратах серийник зашит в hardware, и аппарат его помнит сам, а на портативке я не помню точно, по идее тоже должен, но у меня как-то раз девайс запросил сначала собственный серийник, а потом под него уже код лицензии.
Для справки структура дисковых разделов LBook: C - винда и софт (узи программа, апач, ява, сибэйз, что-то там еще) D - настройки и файлы пользователя E - архив пациентов F - файл подкачки винды G - съемный диск H - съемный диск
И, кстати, софт на LBook и LBook XP - разный, учитывайте версию аппарата.
в изгнании из ордена медтехников, а посему на лички и почты ответить не могу
Дата: Понедельник, 07.Дек.2009, 19:14 | Сообщение # 8
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
Мой аппарат заделан в NOVEMBER 2004. На днище приклеены две нашлепки: - WINDOWS XP Embedded CV9DF-bla-bla-bla-bla - ну это только Биллу интересно; - S/W Function: Basic Color SYSTEM SERIAL #: 20917WX1 Option Key: B9DAE-bla-bla-bla-bla - а это не знаю, кому интересно.
Quote (Denkot)
мне сегодня в командировку, не успеваю, буду в среду
- успехов в командировке. возвращайся поскорей, пока вся надежда на тебя. Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Option Key: B9DAE-bla-bla-bla-bla - а это не знаю, кому интересно.
вот это должно быть вам интересно, это то, про что я говорил без этого опшион кея вы аппарат после переустановки не запустите, будет бесконечно лицензию просить И, кстати, еще нюанс насчет замены винта: можно ставить винт большей емкости, необязательно искать точно в размер. Лишнее пространство просто останется неразмеченным. Если базовый софт (читай - винда) ставится отдельно, то можно, в принципе, поставить диск вообще любой емкости (даже меньше штатной), и растянуть (или сократить) разделы вручную акронисом, партишн мэджиком, и т.п. На аппаратах, где весь софт (база и узи) ставится в один прием (Vivid e) такая фишка, понятно, не прокатит, там возможно использовать диск больший или равный. в изгнании из ордена медтехников, а посему на лички и почты ответить не могу
Сообщение отредактировал Denkot - Вторник, 08.Дек.2009, 16:01
Дата: Вторник, 08.Дек.2009, 18:13 | Сообщение # 10
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
Denkot, спасибо за информацию, учту при инсталяции. С дисками не заморачивайся - я оба нашел в соседней больнице под XP Series. Сделал уже себе копии. Если кому надо - обращайтесь - выложу.
А винчестер там, который рассыпался: TOSHIBA MK4025GAS HDD2190 W 40.00GB
Windows поставился, а при установке второго диска пишет Starting Scanner - и все, то ли висит, то ли ждет чего-то. Нужен ли ему датчик при установке программы? Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Дата: Пятница, 11.Дек.2009, 04:32 | Сообщение # 13
OFFлайн
Российская Федерация
.
нет, датчик не нужен для установки. после установки при подключении датчика может быть инициализация, это занимает минут ну максимум 5 вы код опций уже вводили или нет? индикатор HDD мигает или молчит? установка второго диска прошла штатно? пришлите фотку с экрана в изгнании из ордена медтехников, а посему на лички и почты ответить не могу
Дата: Пятница, 11.Дек.2009, 08:50 | Сообщение # 14
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
Код опций не вводил - не запрашивал... Пойду готовить ответы на остальные вопросы. Датчик с собой не брал - потащу аппарат в больницу, попробую включить с датчиком. Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Дата: Пятница, 11.Дек.2009, 09:08 | Сообщение # 15
OFFлайн
Российская Федерация
.
Нет, с датчиком не надо, должен грузиться без. Обязан. Если вы ставите софт на новый диск, кода там не будет, и аппарат его обязан запросить. появилась ли на экране картинка-заставка? обычно если все нормально, на фоне заставки появляется окно запроса кода иногда это окно засунуто куда-то в угол экрана (надеюсь, не за его пределы, потому что Alt-Tab блокирован, об этом чуть позже) Вообще винда грузится или нет? Помните, что это обычная винда, и при загрузке вы можете подержать F8 и попробовать, например, загрузить в безопасном режиме в изгнании из ордена медтехников, а посему на лички и почты ответить не могу
Сообщение отредактировал Denkot - Пятница, 11.Дек.2009, 09:09
Дата: Пятница, 11.Дек.2009, 09:29 | Сообщение # 16
OFFлайн
Российская Федерация
.
Quote (STaras)
Windows поставился, а при установке второго диска пишет Starting Scanner - и все, то ли висит, то ли ждет чего-то. Нужен ли ему датчик при установке программы?
Второй диск не ставим в аппарат, пока винда не загрузится после заливки первого. После заливки первого диска, аппарат должен загрузиться в рабочий стол винды, и оттуда действуем.
Еще раз вкратце весь процесс по порядку: 1) распаковка винды с образа. разделы при этом тупо переписываются, никакого форматирования не нужно после замены HDD - только по варианту А (переписываем весь диск), чтобы создались разделы E и далее 2) перезагрузка 3) запуск LoadSoftware.bat со второго диска после загрузки винды в процессе установки нам могут задать вопросы типа: - вы уверены? - отвечаем да - уточните тип аппарата (есть не на всех) - выбираем свой аппарат (например, Logiq P5 или A5, 5Pro или 5Expert) - выберите регион - выбираем Европа 4) после всего аппарат должен уйти на выключение или перезагрузку автоматически --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Дальше, уточним процесс загрузки аппарата: 1) Включаем. Во всех, в биосе стоит загрузка по умолчанию с CD (нужно для установки софта) Если загрузочного CD в дисководе нет, а на разделе С есть винда, аппарат грузит ее В процессе загрузки работает F8 (безопасный режим и т.п.) 2) Винда никак не проверяет аппарат на целостность, на наличие датчиков, не проверяет код опций, и вообще, до ультразвуковой части аппарата ей нет никакого дела. Поэтому если не грузится винда - ультразвуковая часть здесь не при чем. Пока винда не загрузилась, лечим аппарат так же, как обычный компьютер. В некоторых аппаратах, особенно новых, начальная заставка загрузки винды заменена на картинку (используется утилита BootSkin). Различить просто: в заставке винды картинка 16-цветная. В заставке софта - полноцветная. 3) после загрузки винды запускается StartLoader (при установке он прописывается в шелл винды вместо эксплорера) StartLoader, как видно из названия, это базовый загрузчик софта, который грузит все остальное Кроме того, он проверяет, не стоит ли в дисководе диск с файлом LoadSoftware.bat (это нужно для обновления софта) Визуально StartLoader выглядит как небольшое окошко по центру экрана с кнопками старт и инсталл, сверху выпадающий список с именем продукта. Если в дисководе есть диск с с файлом LoadSoftware.bat, на этом аппарат стоит и ждет действий оператора Если диска нет, окно исчезает автоматически, когда запускаются другие компоненты софта.
в изгнании из ордена медтехников, а посему на лички и почты ответить не могу
Сообщение отредактировал Denkot - Пятница, 11.Дек.2009, 09:40
Дата: Суббота, 12.Дек.2009, 09:43 | Сообщение # 18
OFFлайн
Российская Федерация
.
Вы пишете:
Quote (STaras)
Пока глухо. Book не видит нового (большого) винта на 160 Гиг. Ищу что-то поменьше
Но чуть раньше было:
Quote (STaras)
Windows поставился, а при установке второго диска пишет Starting Scanner
Не очень понятно, куда поставился Windows. Если бы аппарат не видел диска, вряд ли винда бы поставилась, а даже если бы и поставилась, то загрузка остановилась бы на черном экране с сообщением о том, что не найден ntldr в частности или диск не найден вообще. Странные дела. Если нужен пароль на биос, пробуйте Dragon в изгнании из ордена медтехников, а посему на лички и почты ответить не могу
Дата: Суббота, 12.Дек.2009, 10:06 | Сообщение # 20
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
Смотря на эту заставку, я решил, что винда стала. Но на этой заставке аппарат висит сколь угодно долго. Значит винда поставилась криво, да и код не просила. После этого решили действовать так:
Quote (Denkot)
Второй диск не ставим в аппарат, пока винда не загрузится после заливки первого. После заливки первого диска, аппарат должен загрузиться в рабочий стол винды, и оттуда действуем.
Форматнули новый диск и начали все сначала. А вот тут уже не тут то было - не ставится винда как положено, со слов компьютерщика пишет какой-то partition magic (сам не видел, бегал по другим делам). Есть у меня каой-то старенький ноут - посмотрю, что там за винт. Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Дата: Суббота, 12.Дек.2009, 10:17 | Сообщение # 21
OFFлайн
Российская Федерация
.
Quote (STaras)
Значит винда поставилась криво, да и код не просила.
Винда встала как сумела, а код просит не она, а узишный софт. После установки первого диска, когда скажет, что все ОК, вытаскиваем диск и перегружаем с пустым дисководом. Замечание. Скрипт установки первого диска (винда) составлен несколько тупо, и концовка там одна "установлено успешно", даже если Norton Ghost выдаст ошибку и зальет винду криво, финальный экран будет тот же. Поэтому гипнотизируем аппарат, глядим на него, чтобы вся шкала Ghost'а заполнилась не спеша медленно от начала до конца. Если соскочит где-то в середине, то скорее всего была ошибка. На приложенной картинке заставка загрузки винды (16-цветная). Это значит, что аппарат увидел диск, нашел загрузочную запись, ntldr, и тут стал. Проверьте, хорошо ли читается первый CD, нет ли ошибок.
Quote (STaras)
со слов компьютерщика пишет какой-то partition magic
partition magic - программа, не имеющая в теме никакого отношения (если вы не собираетесь редактировать разделы вручную) если он говорит, что не найден раздел (partition), тогда другое дело. Но не найден ведь раздел, а не диск. Попробуйте удалить все разделы с винта, если будете начинать заново. Я не помню точно, но возможно, форматирование диска не нужно. Попробуйте с неформатированным не разбитым на разделы диском, пусть Ghost сам попробует сделать это как ему нравится в изгнании из ордена медтехников, а посему на лички и почты ответить не могу
Дата: Воскресенье, 13.Дек.2009, 10:12 | Сообщение # 23
OFFлайн
Российская Федерация
.
Больше года не общался с ЛоджикБуками, поэтому совсем забыл еще один нюанс по разделам диска: на старом LBook перед разделом с виндой, кажется есть еще один системный раздел, форматированный в FAT32 оттуда аппарат загружается, если при старте выбрать режим техподдержки. В новом LBookXP разделы более похожи на общую схему, приведенную выше (L3, 5, 7, 9, S6, V3-7) на таких зверях, как Logiq P5 тоже приверчен еще один системный раздел Repo, но там он в хвосте, после базы и свапа. В любом случае лучше оставляйте это дело (разбивку на разделы) Ghost'у в изгнании из ордена медтехников, а посему на лички и почты ответить не могу
Дата: Воскресенье, 13.Дек.2009, 10:24 | Сообщение # 24
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
Quote (Denkot)
Опять же не помню
- вспоминай, пожалуйста, а то клиент уже теребит. А то у него к Новому Году и финансирование кончится. Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Дата: Воскресенье, 13.Дек.2009, 10:27 | Сообщение # 25
OFFлайн
Российская Федерация
.
Quote (STaras)
вспоминай, пожалуйста, а то клиент уже теребит.
попробуйте в понедельник на чистый диск без разделов. у вас же получилось один раз, что винда начала грузиться о результатах отписывайтесь щас попробую поглядеть что за разделы на CD (они же, естественно, будут и на диске) компьютерщики ваши, кстати, тоже могли бы это сделать - Norton Ghost - программа доступная и широко используемая в изгнании из ордена медтехников, а посему на лички и почты ответить не могу
Denkot, проблема оказалась в самом образе. При чтении Ghost Explorer файла R221.GHO пишет следующее: Corruption in image file, or media not present. Not all files are shown. При распаковке при помощи Symantec Ghost 11.5 первого диска (Checking remaining NTFS MFT files) пишет: Decompression error, Abort? Question (1808) Смотался в боьницу, взял еще раз оригинал диска - та же песня. Теперь вся надежда на тебя - нужен все-таки первый диск. Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Дата: Четверг, 17.Дек.2009, 01:08 | Сообщение # 28
OFFлайн
Российская Федерация
.
Попробуйте загрузить отсюда О результатах отписывайтесь, т.к. я не уверен в качестве заливки, были глюки. Если что повторю. в изгнании из ордена медтехников, а посему на лички и почты ответить не могу
Дата: Пятница, 18.Дек.2009, 16:09 | Сообщение # 30
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
Образ скачался - распаковался отлично, без ошибок. Но винда с него не стала Поставили обычный ХР и сейчас пытаемся затолкать в этот аппарат узишный софт. Пока не выходит. Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Дата: Пятница, 18.Дек.2009, 16:12 | Сообщение # 31
OFFлайн
Российская Федерация
.
Так. Что значит не стала? в чем это выразилось? Может быть опять были ошибки какие-то? ------ Если вы ставите софт на обычную винду, имя пользователя должно быть Dragon Единственного пользователя с правами админа, естественно. Все ставится. Сколько логических дисков? Правильны ли их буквы? (C,D,E,F) CD привод должен быть буквой G или H Все проблемы - сюда. С конкретным описанием и скриншотами. в изгнании из ордена медтехников, а посему на лички и почты ответить не могу
Дата: Пятница, 18.Дек.2009, 17:45 | Сообщение # 32
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
После заливки образа, который ты прислал, грузится биос, грузится винда, но заставка винды не появляется, а появляется заставка, как в моем посте от 12.12 - и аппарат висит, ни на какие кнопки не реагирует. Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Дата: Суббота, 19.Дек.2009, 17:29 | Сообщение # 33
OFFлайн
Российская Федерация
.
та заставка - и есть заставка загрузки винды, только поменянная (я же рассказывал, что там прикручен BootSkin) В понедельник в командировке, посты читаю, но писать особо не смогу я вроде уже все мыслимое объяснил... скрипт установки там с минимумом проверок и доступен для понимания компьютерщику средней руки - обычный пакетный файл .bat вы не рассказали, что у вас было, когда вы поставили обычную винду. почему на нее не смогли поставить софт? в чем были грабли? почему не запостили сюда? после распаковки штатной винды она застревает - а в безопасном режиме пробовали грузиться? бутлог не пробовали смотреть? Если винда начинает грузиться (а она начинает, раз появляется заставка), значит загрузочная запись создана и работает может быть тогда просто тупо скопировать на раздел C все содержимое его образа? сложно что-то советовать, не обладая информацией, что у вас происходит. в изгнании из ордена медтехников, а посему на лички и почты ответить не могу
Дата: Суббота, 19.Дек.2009, 17:58 | Сообщение # 34
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
Quote (Denkot)
вы не рассказали, что у вас было, когда вы поставили обычную винду
- обычные винды ставятся - и 2000 и ХР - винда как винда, все работает - и минное поле, и черви. А при установке софта с второго диска все ищет какие-то файлы, какие-то драйвера. Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Дата: Воскресенье, 20.Дек.2009, 12:46 | Сообщение # 35
OFFлайн
Российская Федерация
.
Quote (STaras)
А при установке софта с второго диска все ищет какие-то файлы, какие-то драйвера.
Ну так дайте ему их, в чем проблема-то? У вас есть оба штатных диска, соответственно, любой файл, который может понадобиться аппарату, у вас есть. Задача только в том, чтобы положить нужные файлы в нужное место, ну и еще, может быть, пропустить через regsvr (что вряд ли). Почему бы вам не выложить скриншоты с этими ошибками? - вот этого не надо. Если ваши компьютерщики будут действовать по принципу "поставили винду, не помогло - переустановите винду", то до нового года есть шанс аппарат не поднять. в изгнании из ордена медтехников, а посему на лички и почты ответить не могу
Дата: Понедельник, 21.Дек.2009, 16:47 | Сообщение # 36
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
Quote (Denkot)
Так. Что значит не стала? в чем это выразилось? Может быть опять были ошибки какие-то?
Инсталяция/распаковка прошла без ошибок. Винда начинает грузиться, видим http://medteh.info/_fr/7/4969414.jpg и все. При попытке загрузиться в безопасном режиме то же самое. Протокол загрузки не создаеться. Распаковка R221.GHO и клонирование на диск дает тот же результат.
-- Роман "компьютерщик"
Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Дата: Понедельник, 21.Дек.2009, 17:46 | Сообщение # 37
OFFлайн
Российская Федерация
.
по штатной винде: когда заставка стоит, индикатор HDD как себя ведет? в безопасном режиме винда отображает ли при загрузке список открываемых файлов, как на обычном компе? вообще пытались установить, на каком файле спотыкается винда? может быть, меняются атрибуты файлов (дата время открытия)? кроме безопасного, какие есть режимы загрузки доступны, пробовали ли грузиться в них? я думаю (я не компьютерщик), что если винда не идет это или она банально файлик прочесть не может, или, как вариант, устройство подключить. странно, конечно у вас все, прям бермудский треугольник может быть, попробовать поставить обычную винду и превратить ее в Embedded? какая разбивка диска в случаях грузится/не грузится? существует ли в момент загрузки свап-раздел? есть ли там свап-файл? сложно мне посмотреть за много тыщ километров. разве что винт выслать ди-эйч-элем каким-нибудь. но я думаю, что вы на такой экстрим не пойдете :)
по винде, которая ставилась: какие были проблемы с файлами и дровами на рабочей винде, которая грузилась - обычная ХР? какой конкретно файл/драйвер не нашел аппарат? скрины в студию.
в изгнании из ордена медтехников, а посему на лички и почты ответить не могу
Дата: Понедельник, 21.Дек.2009, 18:39 | Сообщение # 38
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
Quote (Denkot)
по штатной винде: когда заставка стоит, индикатор HDD как себя ведет?
мигнет сначала два раза и дальше молчит
Quote (Denkot)
в безопасном режиме винда отображает ли при загрузке список открываемых файлов, как на обычном компе?
Нет. Показываеться картинка "Starting scanner..."
Quote (Denkot)
вообще пытались установить, на каком файле спотыкается винда?
Обычные WinXP и Win2000 устанавливаються без проблем.
Quote (Denkot)
кроме безопасного, какие есть режимы загрузки доступны, пробовали ли грузиться в них?
Доступен стандарный набор: Safe mode, Safe mode with command prompt, Safe mode with networking, Last known good configuration, VGA mode, Boot logging. Всюду рельтат тот же - картинка Starting scanner, две вспышки hdd led и тишина.
Quote (Denkot)
может быть, попробовать поставить обычную винду и превратить ее в Embedded?
Может. Как превратить?
Quote (Denkot)
какая разбивка диска в случаях грузится/не грузится?
Разбивка всегда как в образе R221.GHO: четире нтфс раздела system, user, archive, swap.
Quote (Denkot)
существует ли в момент загрузки свап-раздел? есть ли там свап-файл?
Раздел есть. Файла нет. Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Дата: Понедельник, 21.Дек.2009, 18:43 | Сообщение # 39
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
Если распаковать образ на винт и загрузиться с него на обычном современном компе - файл подкачки на своп-разделе создаеться. Хотя винда после картинки Starting scanner вилетает с BSOD. Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Российская Федерация
Украина
Казахстан
нового (большого) винта на 160 Гиг. Ищу что-то поменьше
- вот этого не надо. 