МастерБаку: "Чем меньше знаешь - тем проще кажется".
ЦитатаМВР ()
Очень точный образ объёма требований по организации и осуществлению деятельности медтехников подобрал anton26, сравнив его с айсбергом. Действительно, как и у айсберга, большинству, и в том числе, многим медтехникам, над "волнами повседневной действительности" видна только её небольшая часть – «верхушка» … Чтобы познать весь её объём, и все стороны и требования деятельности медтехников не надо ограниченно зреть только на её видимую часть, надо «погружаться» в её суть и тонкости …
ЭПИГРАФ. Как следствие туманно замудрёной "организации" поддержания медицинской техники в технически исправном и безопасно работоспособном состоянии - ПТИ МТ (или крайне примитивно - обслуживания), изложенной в новых "правилах"/"стандартах" на основе извращения понятия "техническое обслуживание", этот пример:
Цитатаserg2867 ()
Взяли на обслуживание очередную больничку и в договор попал стоматологический кабинет, стоматологией раньше никогда не занимался, и вот теперь смотрю на эту установку как баран на новые ворота.
Цитатаstem;236641 ()
Я просто ни в одной инструкции на оборудование не видел, чтобы среди работ по ТО был какой-то ремонт !!!
.
Новоявленный ГОСТ 58451-2019 "Изделия медицинские. Обслуживание техническое. Основные положения" утверждён 7 июля 2019 года и вступит в силу с 1 декабря 2019 г. Ищем и читаем ГОСТ Р 58451-2019, выясняем, что принципиально нового он привнёс в деятельность ЛПУ и медтехников, как он организовывает их деятельность ... Систематизировано и умно или как было прежде до него в Методических рекомендациях МЗ РФ: "Техническое обслуживание медицинской техники"? ... Все ли детали и тонкости деятельности ЛПУ и медтехников и её организации учтены? ... Каковы организующие и регламентирующие качества этого новоявленного ГОСТа? ... Чем и как он поможет нам - медтехникам, или в очередной раз, как и все новоявленные ГОСТы, напустит тьму организационно нелогичного тумана? ...
Ну, а чтобы совсем было всё ясно про "медицинские изделия" обязательно прочитайте по ссылке сообщение 22 в теме про регистрационные удостоверения и сертификаты соответствия, тогда, наверное, поймёте какая ахинея заложена в ГОСТ Р 58451-2019, и ему подобных, от НЕДОспециалистов из/около МЗ РФ.
Надо сразу отметить, что в новоявленном ГОСТе напрочь отсутствуют очень важные определяющие сущность технического обслуживания представления и понятия, а соответственно, чёткие и ясные организационные требования по поддержанию медицинской техники в технически исправном и безопасно работоспособном состоянии (ПТИ МТ), а это: - ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЕ техническое обслуживание, со своей целью, своими задачами и своими организационно-технологическими действиями; - и ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНОЕ техническое обслуживание тоже со своей целью, своими задачами и организационно-технологическими действиями; - ПЛАНОВОСТЬ организации работ видов технического обслуживания - профилактического и предупредительного, их планируемости на предстоящий годовой цикл технического обслуживания, равного календарному году, и о котором понятия и речи-то нет в этом ГОСТе (это совершенно не рассматривается, что вызывает организационные и финансовые трудности практического выполнения работ ТО). Эта организационная неструктурированность и необдуманность данной деятельности в новоявленном ГОСТе (как впрочем, и в других новоявленных ГОСТах) технического обслуживания как организационно-технического мероприятия в смеси с другими самостоятельными организационно-технологическими мероприятиями - восстановительным ремонтом и вводом медицинской техники владельцем в эксплуатацию в части её технической подготовки ко вводу в эксплуатацию, очень дезориентирует организацию деятельности, как медиков, так и медтехников. И это существенный, наряду с другими, МИНУС ГОСТ Р 58451-2019.
Прежде, надо сразу оговорить, что под определением "техническое обслуживание" в ГОСТ Р 58451-2019 "Изделия медицинские. Техническое обслуживание. Основные положения", как и ранее в Методических рекомендация МЗ РФ от 2003 года "Техническое обслуживание медицинской техники", подразумевается не целевое организационное технико-технологическое мероприятие, как совокупность организованных и выполняемых технологических действий, а как недосистема организационно разнородных, несхожих мероприятий, связанных с медицинской техникой и её состоянием и воздействием на её техническое состояния.
И это двоякое (и поэтому всех запутывающее, в том числе и самих разработчиков ОНД МЗ РФ) толкование, а по своей сути извращение его понимания, изложенного в общегосударственном ГОСТ 18322-2016 "Система технического обслуживания и ремонта техники", наносит в медицине России, во всех её ЛПУ, гигантский вред ОРГАНИЗАЦИИ и выполнениюподдержания медицинской техники в технически исправном и безопасно работоспособном состоянии (ПТИ МТ). Отсюда и трудности в разработке контрактов/договоров на техническое обслуживание медицинской техники. Правда, которые "с успехом" будут "преодолевать" всякие организационно и технически несостоятельные юристы-формалисты и подобные им горе-работники, тем организуя "деловые" качественно-бестолковые "страдания" участникам поддержания медицинской техники в технически исправном и безопасно работоспособном состоянии.
Обизвращениипонятия "техническое обслуживание" по причине низкого, явно не инженерного, уровня профессионального БАЗИСА МЫШЛЕНИЯ* разработчиков ОНД из/около МЗ РФ, а вслед за ними и остальными "инженерами", медиками, руководителями при медицине и около неё, юристами-формалистами и прочими организационно и технически незрелыми, см. по ссылке ЗДЕСЬ в с.4.
Для лучшего понимания этого фактаизвращенияпосмотрите и сравните в Федеральном законе от 04.05.2011 N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" (даже уже в его редакции от 06.12.2021) в статье 12: - пункт 15) "деятельность по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений" и - пункт 17) "техническое обслуживание (здесь, в этом пункте, оно не в понимании ГОСТ 18322-2016, а как некая, довольно-таки туманная, СИСТЕМА технического сопровождения (но не технического обеспечения) медицинской деятельности в ЛПУ, состоящая из разнородных мероприятий, связанных с медтехникой и её состоянием) медицинских изделий (в том числе и скальпелей, и презервативов ...) (за исключением случая, если техническое обслуживание осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя (на качество которого в разрез ISO "наплевать"), а также случая технического обслуживания медицинских изделий с низкой степенью потенциального риска их применения)" (где техническое обслуживание - это ремонт!!! При этом, из-за особой организации, обеспечения и безусловно гарантированного качества работ, не имеется ввиду сервисное обслуживание, осуществляемое производителем или его строго официальными представителями, но не продавцами медтехники, а тем более не самоназывающимися "сервисниками"!) ... Сравните, где ум и где его инженерная и организационная недостаточность ... Слава Богу, с 06.12.2021 года убрали из пункта 17 интеллектуальный идиотизм - лицензирование "производства" медтехники, которое практически с техническим обслуживанием ничего общего не имеет ...
*О профессиональном (и личном) БАЗИСЕ МЫШЛЕНИЯ и его уровне см. по этой ссылке в с.90 фразу: "О "ВОДЕ" (для тех кто не понимает) ..." .
По классификации нормативной документации сей документ является по своей сути всего лишь сугубо ограниченным ведомственным (скажем так: для применения в около "медицинских целях" в медицине), т.е. это отраслевой стандарт - ОСТ, а не государственный ГОСТ. ... Просто неинженерный "интеллект" его разработчиков и сотрудников Росстандарта во главе с его руководителем "зашкаливает"!
У либеральных "родителей" центрового термина "медицинские изделия" - МИ, к которым относятся в том числе, скальпели и презервативы ..., и, конечно же, таблетки /да-да, это тоже изделие/ ..., вместо одной из структурных составляющих понятия "МИ" - "медицинской техники" - МТ, как в Законе о лицензировании и в основополагающем, базовом, системообразующем стандарте для взаимоотношения с техникой ЛЮБОГО предназначения в РФ - ГОСТ 18322-2016 "Система технического обслуживания и ремонта техники". Да, структурная классификация и систематизация им явно не ведома! ...
Этот так называемый "национальный стандарт" явно написан индивидуумами с БАЗИСОМ МЫШЛЕНИЯ уровня, незначительного для написания подобной организационно-нормативной документации (ОНД) и явно не инженерами, а некомпетентными в проблемах ПТИ МТ юристами-формалистами ... Или возможно, как всегда, организационно малокомпетентными медиками ...
Чтобы хорошо разбираться в этой тематике про техническое обслуживаниенадо иметьна должном уровне свой профессиональный (да, и личный) БАЗИС МЫШЛЕНИЯ..
Новый ГОСТ 58451-2019 "Изделия медицинские. Обслуживание техническое. Основные положения" утверждён 7 июля 2019 года и вступит в силу с 1 декабря 2019 г.
Ничего нового в этом, так называемом, ГОСТе Р не прочитал ... А что есть что-то новое?
В этом новоявленном ГОСТ Р не обозначено его предназначение - цель, задачи, характер, методы и способы исполнения целей и задач! Не рассматривается качественная сторона деятельности по поддержанию медицинской техники (МТ), как всего лишь одного из видов медицинских изделий (МИ), при том самостоятельных, в технически исправном и безопасно работоспособном состоянии - ПТИ МТ.
С советских, постсталинских, времён вместо того, чтобы толково и с умом работать/делать, пытались "управлять" "качеством" (т.е. нечто эфемерным) с историческим "результатом" всем известным ... Ныне новомодно уже менеджментить "качество" (и опять нечто эфемерное) ... Результатом же "творчества" "специалистов", видимо молодых и с явно недостаточным профессиональным (да, и общим) уровнем БАЗИСА МЫШЛЕНИЯ, из организации, рождающей ОНД по менеджментенью (Общество с ограниченной ответственностью "Медтехстандарт" /ООО "Медтехстандарт"/), окажется некоторое количество утверждённых на государственном уровне "бумаг" (типа ОНД) высокоНЕкачественного содержания и с соответствующим практическим эффектом от "такого" "менеджментенья" ... Т.е. как когда-то в советское время, но намного хуже ... Ранее я уже высказывался о КАЧЕСТВЕ, и что под ним должно пониматься - см. соответствующие посты в темах, где они размещены ...
В этой ТЕМЕ (с.1,3) один из примеров "менеджмента качества" ... "со стоном" ... Это является хорошим примером "глубины" проработки тематики ТО МТ профессиональными "специалистами", с явно недостаточным уровнем базиса мышления, из организации, стругающей ОНД ...
Но самое главное, им это и не вдомёк (и это их главная дилетантская беда), что в медицине техническое обслуживание медицинской техникиОБЯЗАТЕЛЬНО должно носить профилактически-предупредительный характер!И никак иначе! И упор при ТО надо делать на профилактические действия! А у них под ТО подразумеваются только его регламентные работы, с периодичностью их выполнения, где-то действительно, один раз в год, тогда как профилактические действия (работы) надо осуществлять намного чаще, как правило, хотя бы в среднем один раз в месяц ... Это к их разговорам/писанине о "качестве" ...
Но прежде чем рассматривать этот, так называемый, "ГОСТ" и рассуждать о его существе и полезности, всем изначально надо определиться в осуществляемых медтехниками действиях (работах): - выполняется РЕМОНТНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ (РО) медицинской техники или всё-таки требуемое этим ГОСТом Р, но не всегда на практике желаемое и исполнимое по причине интеллектуальной, организационной и материальной неготовности, её техническое обслуживание (TO), или по возможности и то, и это, но последнее организованное в организационном цикле технического обслуживания (равном календарному году, в частности, текущему) умно, обдуманно и обязательно на плановой основе ... .
МВР, есть 60601 серия ГОСТов. Если Вы обслуживаете медицинские изделия, произведённые в соответствии с данными ГОСТами, то должны ознакомиться с этими ГОСТами и требованиями. После этого многие Ваши вопросы отпадут.
Алексей (Aleksey1985), Вы то сами вдумчиво прочитали эти ГОСТы? Вы хотя бы уловили о чём эти документы, что они устанавливают - организационные ли правила и требования ИЛИтехнические требования и параметры к изделиям медицинской техники (МИ) при их проектировании, изготовлении и эксплуатации? ...
И, пожалуйста, напомните какие вопросы возникли у меня - желательно их все, если Вы уж отслеживаете мои высказывания ... Особенно те, в которых я что-то имею против технических требований к конкретным МТ ... Начните со "свеженького", с с.40, 38 по ссылке.
Напоминаю Вам: квалификацияспециалиста нашего вида деятельности (да и не только нашего) складывается из трёх её составляющих: - организационной; - технической и технологической! (да, именно в таком порядке!!! А для инженеров всего лишь по штатным должностям - инженеров по штату - это принципиально важно! Если же у них иное мнение, т.е. ещё "не созрели", то они просто Техники с ВТО и не более этого! Или просто офисные клерки ...).
Алексей, Вы только сегодня, 11.01.2020, зарегистрировались на сайте медтехников, и, конечно же, пока не в его темах. Честно говорю, мне неизвестна такая специальность в нашей, медтехников, сфере деятельности как ИЛ ... Что это за специальность, каков в 34 года Ваш личный опыт осознанной и самостоятельной работы по данной специальности, а главное где ... Что-то мне сдаётся, что Вы среди профессиональных горе-разработчиков новейшей российской ОНД (организационно-нормативная документация) с их недолжным уровнем профессионального БАЗИСА МЫШЛЕНИЯ* ... Хотя могу и ошибаться, что Вы среди них ...
*О профессиональном (и личном) БАЗИСЕ МЫШЛЕНИЯ см. по этой ссылке в с.90 фразу: "О "ВОДЕ" (для тех кто не понимает) ..." .
МВР, к сожалению, имени не знаю, по роду своей деятельности я занимался контролем рентгенов (КЭПы) после ремонтов и технического обслуживания. К сожалению, у меня весьма негативныйое опыт отношение к работе подавляющегому большинствау техников и инженеров, в кавычках, которые без приборов якобы обслуживают рентгены ... Поэтому, если инженер не знает нормативной документации (в этом Вы явно не разобрались! Если Вы имеете в виду ОНД /организационно-нормативную документацию/, то здесь вопрос в её интеллектуальном качестве, а оно не высоко, поэтому и такая, как следствие, деятельность медтехников - читайте тему про технологические регламенты, о необходимости которых даже не подозревает "нормативка", созданная "блатными" НЕДОспециалистами) и нормативных требований (видимо, технических, а это уже НТД /нормативно-техническая документация/. Вы уж разберитесь с названной Вами документацией, с её безосновностью), то качество результатов таких работ весьма посредственное (да, это естественное следствие той самой пресловутой "нормативки", о которой Вы пишите).
ЦитатаМВР ()
Алексей (Aleksey1985), Вы то сами вдумчиво прочитали эти ГОСТы? Вы хотя бы уловили о чём эти документы, что они устанавливают - организационные ли правила и требования ИЛИ технические требования и параметры к изделиям медицинской техники (МИ) при их проектировании, изготовлении и эксплуатации? ...
И, пожалуйста, напомните какие вопросы возникли у меня - желательно их все, если Вы уж отслеживаете мои высказывания ... Особенно те, в которых я что-то имею против технических требований к конкретным МТ ... Начните со "свеженького", с с.40, 38 по ссылке.
Напоминаю Вам: квалификация специалиста нашего вида деятельности (да и не только нашего) складывается из трёх её составляющих: организационной, технической и технологической! (да, именно в таком порядке!!! А для инженеров всего лишь по штатным должностям - инженеров по штату - это принципиально важно! Если же у них иное мнение, т.е. ещё "не созрели", то они просто Техники с ВТО и не более этого! Или просто офисные клерки ...).
Алексей, Вы только сегодня, 11.01.2020, зарегистрировались на сайте медтехников, и, конечно же, пока не в его темах. Честно говорю, мне неизвестна такая специальность в нашей, медтехников, сфере деятельности как ИЛ ... Что это за специальность, каков в 34 года Ваш личный опыт осознанной и самостоятельной работы по данной специальности, а главное где ... Что-то мне сдаётся, что Вы среди профессиональных горе-разработчиков новейшей российской ОНД (организационно-нормативная документация) с их недолжным уровнем профессионального БАЗИСА МЫШЛЕНИЯ* ... Хотя могу и ошибаться, что Вы среди них ...
* О профессиональном (и личном) БАЗИСЕ МЫШЛЕНИЯ см. по этой ссылке в с.90 фразу: "О "ВОДЕ" (для тех кто не понимает) ..."
Ну, а что Вам помешало полно ответить на все вопросы? ... .
Российская Федерация
