.В этой теме собрана вся имевшаяся на форуме информация о гематологическом анализаторе "Advia 60" (разработка США) немецкой компании Siemens AG (торговый бренд – « Siemens»»). .Все вопросы и пояснения, тем или иным образом, касающиесяэтогоаппарата, на которые в теме не найдены ответы, и ответы/советы на них необходимо размещать только в этой ТЕМЕ !!! Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы. Да, и просто в получении полезной практической информации об этом аппарате, и о проблемах, связанных с ним. .ВНИМАНИЕ !Прежде, чем изложить в этой теме своё сообщение (пост),проследитеза тем, чтобы тематика вашего сообщения соответствовала ИЗНАЧАЛЬНОЙ тематике темы (в том числе по наименованию, типу/марке, модели аппарата), ибо информация, касающаяся разных технических систем, может в последующем ввести в заблуждение других участников! Ипроследите, чтобы информации, подобной вашей, в ней не было! .В противном случае –потрудитесьнайти на Форуме тему с нужной вам тематикой!ИТОЛЬКО убедившись, что на Форуме нет таковой обобщающей темы, вы можете создать новую, или обратиться к модераторам за помощью!
.Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодитепосты-хвосты(следующая в режиме монолога череда – один и более – только своих новых постов вместо редактирования текущего крайнего в теме своего поста для добавления в него новой информации) – такая манера изложения своих мыслей в теме, их несобранность, удлиняет тему! В будущем другим её будетнудноитошночитать ... .А также, не увлекайтесь излишним, необдуманным цитированием, и если вы специалист, то подумайте прежде: нужна ли цитата (а особенно длинная/нудная, да ещё и хуже того - цепочка из цитат ) – поэтому излагайте свои мысли! .И ещё к сведению иобязательному исполнениюсм. по ссылкеэтоТРЕБОВАНИЕ (с.20)!Не демонстрируйте на Форуме свою неинженерную безграмотность, а тем более, бесстыдно не кичитесь ею! ...
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:50 | Сообщение # 162
Стажер
У вас сообщений: 22
инженер
OFFлайн
Болгария
Велико Търново
seatovod, I think you should purchase latex and check the values according to the manual. You can also check the threshold of the channel, for this one it is 350mV, +-5mV, R68, TP10. In omnibus aliquid in toto nihil...
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:51 | Сообщение # 163
Стажер
У вас сообщений: 22
инженер
OFFлайн
Болгария
Велико Търново
scratch2010, Check the user manual, If i remember well i think there is a general hydraulic diagram. If not write again we'll think of something :) In omnibus aliquid in toto nihil...
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:51 | Сообщение # 164
Стажер
У вас сообщений: 22
инженер
OFFлайн
Болгария
Велико Търново
Colleges I know I'm off the topic but anyway... I have a Beckman Coulter ACT5diff CP which is in fact a Pentra 60C+ but the softwear is a bit different and the problem is i don't know the service password. I tried all the passwords I know from ABX but neither one works. If anybody has a clue please help. Thank you in advance. In omnibus aliquid in toto nihil...
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:51 | Сообщение # 165
У вас сообщений: 1094
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Far East
У МЕНЯ ПРОБЛЕМА В СЛЕДУЮЩЕМ При включении на экране вообще никакой информации. Только подсвечен. Ни точек ни символов. Идут постоянные короткие гудки. БП предварительно проверил. Все в норме. Буду копать. Плохо что времени мало. Поезд через пять часов.
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:51 | Сообщение # 166
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Pavel44, по поводу латекса, у меня есть рекомендация от Лабикса, применительно к PENTRе (но, думаю, тоже относится и к другим анализаторам) - после калибровки по латексу рекомендуется несколько раз выполнить измерение цельной венозной крови, и, в случае необходимости, окончательную регулировку прибора выполнять именно по человеческой крови После такого совета тратить деньги на латекс окончательно расхотелось.
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:51 | Сообщение # 167
Стажер
У вас сообщений: 22
инженер
OFFлайн
Болгария
Велико Търново
seatovod Actually you are right. There was one college with many experience and he never used the latex. What he was doing was as follows: take some human blood give it to 3 people for example 2 doctors and one biologist to count it on the microscope, then he makes average of the results and calibrates the instrument according to this. Did you check the thresholds? In omnibus aliquid in toto nihil...
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:51 | Сообщение # 168
Стажер
У вас сообщений: 40
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Тамбов
xxx, Только сегодня закончил трехдневную битву с такой же проблемой. Аппарат должен быть обязательно заземлен, если не доверяешь розеткам, протяни отдельный провод к шине заземления. Я еще соединил проводом "массу" RBC-камеры и корпус прибора, помогло.
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:52 | Сообщение # 170
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Serg74, конкретно с моим МИКРОСОМ все просто - он новый и с самого начала подвирал - народ неделю ждал, что "промоется" а потом поднял шум. Кстати, подкрутить пришлось всего на 1,5 оборота. Есть соображение, по гистограммам - моноциты сидят между двух горбов (пунктирные линии) и достаточно чуть-чуть сдвинуться в сторону, как цепляется "горб" или гранулоцитов или лимфоцитов, что вызывает резкое увеличение моноцитов. На прошлой неделе подрегулировал 4-х летнюю Адвию, но они перешли с паков на канистры, возможно, связано с лизером.
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:52 | Сообщение # 171
Участник
У вас сообщений: 105
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Чита
Кто сталкивался с такой проблемой: аппарат микрос 60, работает уже 5-6 лет, реагенты не родные, апертуры и все резинки менялись в прошлом месяце, до вчерашнего дня работал идеально, а вот вчера начал зашивать лейкоциты и не проходить калибровку(значение разброса лейкоцитов слишком большое). Полная промывка помогла лишь на пять измерений проб, после этого опять начал врать....резистор R97 настраивали (wbc - кювета довольно сильно замутнена) и снова промывали - результат такой же, через пять или шесть измерений, опять начал врать, особенно завышает эритроциты(рядом стоит абсолютно новый микрос, на нём сравниваем результаты так что ошибка с нашей стороны исключена)
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:52 | Сообщение # 172
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Quote (id-053у3)
Полная промывка помогла лишь на пять измерений проб
Что значит полная промывка? Может попробовать все трубки, кроме слива, опустить в промывающий (который "жесткий") и промыться несколько раз. Замочить пробозаборник этим же раствором. Поищи на форуме в лабораторке в теме на какой то анализатор была такая же проблема.
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:52 | Сообщение # 173
Участник
У вас сообщений: 105
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Чита
babysh-m,
Quote (babysh-m)
Что значит полная промывка?
Полная промывка согласно паспорту, плюс заполнение всего чего можно промывающим раствором (тем самым которым нужно) на несколько часов, после этого фон - нулевой, значение на контрольной крови - идеальные, лаборанты делают (по всем правилам) измерение крови (уже человеческой) дублируя их на исправном микросе, который стоит рядом, и буквально через несколько измерений WBC - начинает уползать вверх, а RBC - вниз.......ах да, ещё он завышает PLC на одном из бланков, но мне почему то показалось не принципиально.
Из наблюдений: внутренний датчик температуры, проблемного микроса показывает 27 цельсиев с копейками, исправного 29, стоят в одном помещении на расстоянии метр друг от друга (и коробки с реагентами тоже рядышком, батареи совсем на другой стене, разница только в том что не исправный чуть чуть ближе к окну которое на солнечной стороне)...ну в общем там никак не должно быть такой разницы в температуре.....
Мысли: вроде бы в меню, в разделе сервис\настройки\adjustment есть возможность, как то настраивать\калибровать, значения всех измеряемых показателей (в сервис мануале я просто ещё не успел посмотреть), сталкивался ли кто-нибудь с этим? То есть приходилось ли настраивать wbc, rbc и др. из сервисного меню аппарата...........
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:52 | Сообщение # 174
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
id-053у3, если прибор нормально меряет 5-6 проб а потом результаты "плывут", то никакая калибровка (даже сервисная) не поможет. Калибровать можно только тогда, когда прибор врёт, но врёт стабильно. Возможны проблемы с апертурой, но перед этим лучше перебрать клапана - с каждого снять крышку и оценить визуально состояние резинок, заодно может какая-нибудь гадость из них уберется. Иногда помогает шприцем гипохлорид покачать через апертуру (только без фанатизма ).
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:53 | Сообщение # 175
Стажер
У вас сообщений: 22
инженер
OFFлайн
Болгария
Велико Търново
id-053у3, You said there is a fine working instrument next to this which is causing the problem so my suggestion is - change the chambers between the instruments and see what is going on. If the problem stays we should think of some hidraulic or eventually electronic problem, if the problem is gone it should mean that you have "dirty apertures problem". If you want you can change only the apertures, but changing the whole chambers has always been the faster and the easier solution for me. In omnibus aliquid in toto nihil...
Сообщение отредактировал Pavel44 - Четверг, 17.Мар.2011, 01:38
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:53 | Сообщение # 177
Стажер
У вас сообщений: 40
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Тамбов
id-053у3, посмотри моющую головку иглы (через которую игла ходит), разбери ее, возможно там что-то болтается, ну и две трубки к ней тоже конечно посмотри. Мусор в ней именно на лейкоциты сильно влияет
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:53 | Сообщение # 178
Участник
У вас сообщений: 105
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Чита
Сегодня, так же установил, что заземления у аппарата в общем-то и нет (после того как меня ударило статическим электричеством от корпуса - очень удивился, померил мультиметром напряжение между фазой и землей, оказалось 160 вольт, заземление явно в говне). Ранее здесь уже были сообщения в которых говорилось о проблемах связанных с землёй, может быть кто знает, насколько сильно отсутствие заземления может влиять на аппарат?
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:53 | Сообщение # 179
Стажер
У вас сообщений: 40
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Тамбов
id-053у3, отсутствие заземления может влиять очень сильно! Особенно если рядом много источников электромагнитных излучений (например, физиотерапия на верхнем или нижнем этаже), но из-за наводок прежде всего появляется фон по тромбоцитам. Причем корпус надо соединять не с "нулем", а именно с шиной заземления
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:53 | Сообщение # 180
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Из своего опыта могу сказать, что отсутствие заземления опасно только при наличии мощного источника помех. Проверено не один десяток раз -Адвии, Культеры и МЕКи дают при измерении холостой пробе 0 по всем показателям, даже на сильно просроченном (но недавно вскрытом) Реамеде.
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:54 | Сообщение # 181
Стажер
У вас сообщений: 22
инженер
OFFлайн
Болгария
Велико Търново
id-053у3, In my experiance it was never the protective ground, although theoreticly is realy reasonable. Change the lyse with new one, check the lysing process, check the connection to chasiss of those spiral shields over the draining tubings under the chamres even try disconnecting and workin withouth them attached to the chasiss - just for the try... good luck! In omnibus aliquid in toto nihil...
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:54 | Сообщение # 182
Участник
У вас сообщений: 105
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Чита
seatovod,
Quote (id-053у3)
но перед этим лучше перебрать клапана - с каждого снять крышку и оценить визуально состояние резинок
Клапаны сегодня почти все раскрутил и посмотрел, на некоторых (в основном на тех которые наиболее часто используются в процессе проведения анализа), есть довольно глубокие седла, но порванных резинок нет, грязи тоже...., а что я в принципе должен был там увидеть? Не думаю что эти седла - такая большая проблема...
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:54 | Сообщение # 183
Vse
OFFлайн
Российская Федерация
Саратов
id-053у3, ты гаданиями занимаешься или ремонтом? Или разбирай и смотри все, или оставь прибор для гарантийного инженера. Проблема неоднократно разжевана для разных аппаратов, нечего тему раздувать!
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:54 | Сообщение # 184
Стажер
У вас сообщений: 19
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Оренбург
Коллеги, кто сталкивался с такой проблемой и знает путь ее решения. Анализатор вдруг начинает где-то на 12% занижать гемоглобин, поднимаю в калибровке коэффициент на 12%, все приходит в норму. Через 10 дней звонят, завышает гемоглобин, что характерно где-то на 12%, возвращаю коэфф. Калибровки назад все опять в норме. Через 5 дней звонят, опять занижает, делаю расчет опять на 12% Само собой все остальные показатели в норме, и HGB Gain = 232 (как раз норма по таблице температуры) Потом на два месяца проблема прошла, теперь опять «колбасит» прибор.
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:54 | Сообщение # 185
Участник
У вас сообщений: 97
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Пенза
Quote (AVK56)
и HGB Gain = 232 (как раз норма по таблице температуры)
Как вариант можно предположить,что "застарел " подстроечный резистор (R97кажется ) и поэтому плавает параметр HGB. Попробуй чуть сдвинуть положение регулятора и "на прогон". Нечто подобное было...
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:54 | Сообщение # 186
Стажер
У вас сообщений: 19
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Оренбург
Вариант конечно неплохой, но в том то и дело, что значение им подстраиваемое все время в норме, ну скажем при каждом приезде на проблемму HGB смотрю его, оно стабильно от 230 до 236. Впечатление такое, что как будто лизирующий меняется, то цианидный, то гемихромный, соотв. с максимумом поглащения то 540 то 523 НМ.
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:55 | Сообщение # 187
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
AVK56, была такая беда при переходе с родных паков на канистры, гемоглобин летал ещё сильнее - до 30-40%. Грешил на пузырьки при подаче лизирующего раствора, но потом с народом на форуме пришли к выводу, что реамедовский клинер сильнее оригинального и "вымывает" ту грязь, которая до этого сидела в приборе, со временем проходит. Вариант с лизёром тоже очень возможен, но нужно знать, как часто его меняют.
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:55 | Сообщение # 188
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Пришёл МИКРОС в ремонт после очередного "кулибина". Первоначальный диагноз - сломанная "в ходе профилактических работ" апертура WBC полностью подтвердился - треснула на три неравные куска Поменял на новую, по WBC-0, обнаружил, что "умелец" крутил резистор (и, есть сведения, что не только его ) отвечающий за 280 мВ по WBC (было аж 345 ), вернул на место. Результат - 0, поменял местами измерительные камеры-0. Чтобы на 100% исключить любые глюки от гидравлики, лизера и расходки вместо штеккера от WBC камеры подключил обычный провод, чтобы хоть что-то навелось и появилось по лейкоцитарному каналу - всё равно 0 (аналогичная процедура по RBC естественно вызывает DIL). Питание на ножках первого операционника присутствует. Вопрос - нет ли у кого-нибудь схемы, куда дальше лезть, может сталкивались с похожим безобразием Дело принципа - если придётся - буду схему разрисовывать.
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:55 | Сообщение # 190
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
zx19, да. Извиняюсь, забыл написать, что все остальные параметры (RBC, PLT, HGB) меряет идеально, стабильно. Косяк 100% в электронике, на плате. Есть информация, что активно крутился подстроечник R74, который выставляет границы лейкоформулы, но на распечатках гистограмм соответствующие штрихпунктирные линии визуально на месте.
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:56 | Сообщение # 193
У вас сообщений: 178
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
seatovod, в принципе не должен. Кстати, пробовали поменять кабели wbc и rbc каналов местами? А вообще похоже что придется менять материнку. Во всяком случае что еще посмотреть не знаю.
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:56 | Сообщение # 194
Стажер
У вас сообщений: 12
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Краснодар
Ребят подскажите, аппарат ругается на реагенты , "проверьте реагенты " и иногда дилюент пишет. Я грешил на датчик перед шприцевым дозатором дюлиента. Датчик рабочий,напряжение между землей и ТР6 когда сухой четко настроил на 4.5 В , и когда заполнен показывает 0.2 В. Подскажите что еще может быть?
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:56 | Сообщение # 195
Стажер
У вас сообщений: 19
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Оренбург
Metis, да у тебя быстрее всего, реагенты фонят, или прибор зарос, почисти апертуры или всю гидравлику. при старте должно выполняться условие WBC<0,3; PLT<7; HGB<3 ... А датчик, тут скорее не причем.
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:56 | Сообщение # 196
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Касатик, победил врага! Подстроечник R74 был выкручен на "землю". Этот резистор включен на выходе предварительного усилителя, и с его движка снимается сигнал на дальнейшую обработку. Функция R68 - "похожая", только он формирует постоянное опорное напряжение - 280мВ, с которым сравнивается сигнал, поступающий с выхода предварительного через R74. Сегодня отвёз аппарат клиенту, сравнили с другим МИКРОСОМ - идеально.
Дата: Суббота, 26.Янв.2019, 23:56 | Сообщение # 197
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Metis, про реагенты - это, скорее всего, STARTUP не проходит, смотри результаты после этого сообщения, или сделай измерение холостой пробы. А по дилюенту - начни с проводов от датчика, которые в плату втыкаются, чаще всего контакт ослабевает.
Российская Федерация
Болгария
После такого совета тратить деньги на латекс окончательно расхотелось. 
).
Поменял на новую, по WBC-0, обнаружил, что "умелец" крутил резистор (и, есть сведения, что не только его 
Дело принципа - если придётся - буду схему разрисовывать.
Подстроечник R74 был выкручен на "землю". Этот резистор включен на выходе предварительного усилителя, и с его движка снимается сигнал на дальнейшую обработку. Функция R68 - "похожая", только он формирует постоянное опорное напряжение - 280мВ, с которым сравнивается сигнал, поступающий с выхода предварительного через R74. Сегодня отвёз аппарат клиенту, сравнили с другим МИКРОСОМ - идеально. 