Эта тема является результатом объединения нескольких личных эгоистичных тем авторов, созданных ими с 2010 года, объединённых в эту тему для того, чтобы в будущем облегчить участникам Форума медтехников поиск ответов на их текущие вопросы. Да и просто в получении полезной практической информации об этом аппарате, и о проблемах связанных с ним.
Все вопросы, тем или иным образом, касающиеся этой тематике, на которые в теме не найдены ответы, и ответы на них необходимо размещать только в этой ТЕМЕ !!!
ВНИМАНИЕ !Прежде, чем изложить в этой теме своё сообщение (пост),проследитеза тем, чтобы тематика вашего сообщения соответствовала ИЗНАЧАЛЬНОЙ тематике темы, и чтобы информации, подобной вашей, в ней не было! В противном случае –потрудитесьнайти на Форуме тему с нужной вам тематикой!
Для руководства и правильного поведения на Форуме и теме обязательно прочитайте с.239. И ещё к сведению иобязательному исполнениюсм. по ссылкеЭТО ТРЕБОВАНИЕ (с.21)![/color]
Подскажите пожалуйста, можно ли в аппарате заменить свинцовые электроды на токопроводящую резину или силикон. Со свинцом проблем куча, гладить надо, чистить от окислов да к тому же не найти. Или может кто знает где купить свинцовые пластины?
Я сделал несколько пластин из нержавейки. Биксы от автоклавов имеют кольцо по окружости для закрывания отверстий. нарезал, обточил на наждаке. Тётки в физиокабинете довольны.
Что то не встречал токопроводящий силикон! У импортных аппаратов типа ДДТ и Поток встречались алюминиевые пластины с приклепанной луженой пластинкой для пайки провода. Еще одно замечание по поводу-избавляйтесь от кольцевых эажимов электродов (идут в штатной комплектации Потоков), они часто приводят к ожогам кожи пациента. А свинец в инете слабо поискать. Вот сразу ссылка http://russkijmetall.ru/svinets-listovoy/
Дата: Понедельник, 20.Дек.2010, 14:36 | Сообщение # 8
Участник
У вас сообщений: 75
недоинженер
OFFлайн
Российская Федерация
Т
И все таки вернемся к вопросу. Как я понимаю дело только в сопротивлении материала, а так как этот материал является проводником осуществляющим передачу тока к биообъекту, то сопротивление его мало, соответственно и разброс между проводящими материалами будет невелик. Будет ли этот несущественный разброс критичен?
Дата: Вторник, 21.Дек.2010, 14:09 | Сообщение # 13
Участник
У вас сообщений: 75
недоинженер
OFFлайн
Российская Федерация
Т
Quote (babysh-m)
Попробуй пассивный электрод с коагулятора типа Фотек, правда они чересчур толстые
Лишних Фотеков нет))) Но нашла где резину токопроводящую рулоном можно купить да самим нарезать, жду прайсов! если интересно то http://www.volga34.ru/ad/18837/
Дата: Понедельник, 27.Дек.2010, 13:14 | Сообщение # 15
Стажер
У вас сообщений: 27
Инженер
OFFлайн
Казахстан
Алматы
Quote (matuxina)
Или может кто знает где купить свинцовые пластины?
Раньше была проблемма их достать, ща одна фирма у нас таскает. 1) Думаю поспрашивать у коллег в вашем городе. 2) Можно самим сделать пластины, прокатав свинец. Я выбрал первое так как не охота возиться с прокаткой. ЗЫ Говорят есть какие-то угольные. Ни рас не видел. Юзаю припасенный свинец.
Дата: Суббота, 12.Фев.2011, 23:22 | Сообщение # 18
Стажер
У вас сообщений: 33
поставка комплектующих для ремонта
OFFлайн
Российская Федерация
Мы делаем электроды из токопроводящих резин для физиотерапии. Давай к нам My WebPage максимальны размер, который можем изготовит 300х300мм, толщину от 1мм до 5мм klapan527
К сведению!!! У электродов, имеющих свинцовый токопроводящий слой или свинцовый токоподвод, уже после первого применения, концентрация ионов свинца более чем в 2000 раз! Превышает норму гигиенического регламента, т.е. вместо лечебного эффекта, в большинстве случаев, наблюдается явно выраженное токсическое поражение зоны введения лекарственного препарата.
По вопросу приобретения в России никаких проблем нет. Пишите: dialogmed.ru@gmail.com
Электроды соответствуют требованиям тех. условий ТУ У 33.1-31822076-001-2004 Ресурс электродов-100циклов работы (процедур). Средний срок службы до списания-6мес. Средняя интенсивность эксплуатации-2 цикла в день.
РАЗМЕРЫ ЭЛЕКТРОДОВ: Электроды с токопроводящей тканью 30х60 мм (18 кв.см) Электрод с токопроводящей тканью 40х50 мм (20 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью 40х110 мм (44 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью 40х170 мм (68 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью 45х210 мм (94,5 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью 50х50 мм ( 25 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью 50х70 мм (35 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью 50х100 мм (50 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью 60х80 мм (48 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью 60х100 мм ( 60 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью 60х170 мм (102 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью 60х200 мм ( 120 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью 70х70 мм ( 49 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью 70х110 мм (77 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью 70х230 мм (161 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью 80х100 мм (80 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью 80х120 мм (96 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью 80х160 мм (128 кв. см)
Электрод с токопроводящей тканью "глазной" 30х60 мм (18 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью "глазной" Ø50 мм (20 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью "горловой" 70х110 мм (50 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью "горловой" 100х150 мм (100 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью грудной для молочных желез (кольцо) Ø150х50 мм (160 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью двухлопастной "ушной" 90х100 мм (60 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью двухлопастной "ушной" 110х130 мм (95 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью трехлопастной "полумаска Бергонье" 120х170 мм (пара) (130 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью трехлопастной "полумаска Бергонье" 160х190 мм (пара) (200 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью "воротник по Щербаку" 160х300мм (300 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью "воротник по Щербаку" 240х320 мм (500 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью "воротник по Щербаку" 250х440 мм 750 кв. см) Электрод с токопроводящей тканью "воротник по Щербаку" 380х440мм (1100 кв. см)
Дата: Четверг, 21.Апр.2011, 08:02 | Сообщение # 21
Стажер
У вас сообщений: 47
инженер
OFFлайн
Латвия
Юрмала
1. Все мет. электроды заменил на резину. 2. Использую провода необходимой длины и сечения 1.5-2.0 кв.мм акустические из безкислородной меди. 3. В качестве наконечников - зажимы типа "аллигатор" (крокодильчики) соответствующего размера и с наружной изоляцией, как правило красного и черного цвета на соотв. полярность провода. Крокодильчики отлично втугую (одна "челюсть" нижняя) входят в отверстие силиконовых лент (пластинок).
Сообщение отредактировал rene - Четверг, 21.Апр.2011, 08:04
К сведению!!! У электродов, имеющих свинцовый токопроводящий слой или свинцовый токоподвод, уже после первого применения, концентрация ионов свинца более чем в 2000 раз! Превышает норму гигиенического регламента, т.е. вместо лечебного эффекта, в большинстве случаев, наблюдается явно выраженное токсическое поражение зоны введения лекарственного препарата.
Хотелось бы получить ссылку на источник этой информации, и есть ли научное обоснование такого утверждения. Может у кого-то есть?
Сообщение отредактировал biver - Среда, 27.Апр.2011, 22:39
Свинец непосредственно на кожу не ставится. Через смоченную марлю. Дешево и сердито. Провода припаять не проблема и заменить на новый тоже. Любой размер, как отрежешь. Хоть 2 метра на 2 метра.
Токопроводящая ткань - дорого и быстро выходит из строя. Ремонту потом не подлежит.
Quote (rene)
В качестве наконечников - зажимы типа "аллигатор" (крокодильчики) соответствующего размера
После обработки они быстро ржавеют. Плюс лишний не жесткий контакт.
Сообщение отредактировал les_nik_178 - Среда, 27.Апр.2011, 23:08
Дата: Пятница, 29.Апр.2011, 09:05 | Сообщение # 26
Стажер
У вас сообщений: 47
инженер
OFFлайн
Латвия
Юрмала
les_nik_178, не понял, после какой обработки? И на счет нежесткого контакта, поясните. На Потоках меняю раз в 5-6 мес., а на Амплипульсах, Тонусах, диадинамиках, и подобных, почти на год хватает при ежедневной двухсменной эксплуатации. Мет. тело зажима смазано вазелинчиком и почти полностью закрыто своим родным кембриком.
Сообщение отредактировал rene - Пятница, 29.Апр.2011, 09:08
Дата: Суббота, 30.Апр.2011, 07:19 | Сообщение # 29
Стажер
У вас сообщений: 47
инженер
OFFлайн
Латвия
Юрмала
Quote (babysh-m)
matuxina писал(а): силиконЧто то не встречал токопроводящий силикон! У импортных аппаратов типа ДДТ и Поток встречались , алюминиевые пластины с приклепанной луженой пластинкой для пайки провода. Еще одно замечание по поводу-избавляйтесь от кольцевых эажимов электродов (идут в штатной комплектации Потоков), они часто приводят к ожогам кожи пациента. А свинец в инете слабо поискать. Вот сразу ссылка http://russkijmetall.ru/svinets-listovoy/
babysh-m, это четвертое смс, но ничего не нашел про крокодилы.
Дата: Воскресенье, 01.Май.2011, 21:39 | Сообщение # 32
У вас сообщений: 1094
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Far East
Материалл электродов непонятный. Это резина или что? На токопроводящую ткань не похоже. Крокодилы с проводами чем обрабатывают после пациентов? Подобными крокодильчиками пользуюсь на энцефалографах но приходится менять раз в пол года. Ржавеют.
Дата: Воскресенье, 01.Май.2011, 22:42 | Сообщение # 34
У вас сообщений: 1094
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Far East
А как она правильно обзывается и где ее достать для пробы? Про то что она есть на заводах я догадываюсь. Где она еще может применяться? Чтоб оторвать кусочек и посмотреть.
Сообщение отредактировал les_nik_178 - Воскресенье, 01.Май.2011, 22:47
Дата: Понедельник, 02.Май.2011, 22:29 | Сообщение # 35
Стажер
У вас сообщений: 33
поставка комплектующих для ремонта
OFFлайн
Российская Федерация
Обзывается токопроводящая резина или токопроводящий силикон. Применяется в калькуляторах, пультах, клавишных инструментах - в общем под кнопкой на клавиатуре находится. Там мизерные куски до 5мм в диаметре, тебе не хватит попробовать, ищи электроды или аппаратуру для физиотерапии с электродами из такой резины. Информация о резине здесь:токопроводящая резина и здесь: электроды из токопроводящего силикона
Дата: Вторник, 03.Май.2011, 03:34 | Сообщение # 36
У вас сообщений: 1094
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Far East
У rene, какая то хитрая резина. С дыркой по оси. Туда можно всандалить и штекер типа "банан". Обычная листовая не пойдет. Крокодайл будет касаться пациента - а это не есть хорошо. Буду искть, а пока по старинке свинец режем.
Дата: Вторник, 03.Май.2011, 16:35 | Сообщение # 37
Стажер
У вас сообщений: 47
инженер
OFFлайн
Латвия
Юрмала
les_nik_178, от свинца отказался лет 8 назад. Ленты на метры этой силиконовой резины разной ширины у нас продаются, тлк. нарезаю необходимой длины. На первых фото и от старого оборудования пластины показаны. На одной фотке специально "плохой" электрод. Поясняю: тестером новый электрод на 1 см. тестером покажет от 20 до 40 Ом. Со временем, особенно на "Потоках" повехностный проводящий слой теряет свои свойства. Такой электрод уже не "звонится"тестером в указанных пределах. Остался тлк. непроводящий слой, но стоит щупы утопить, как проводимость появится. В целях экономии, слой, потерявший (наружный) проводимость снимается наждачной бумажкой. Все тело электрода имеет равномерную проводимость. Перед тем, как зачищать, достаточно перевернуть электрод, его обратная сторона так же рабочаая.
Сообщение отредактировал rene - Вторник, 03.Май.2011, 16:38
les_nik_178, Вы же не заграницей. есть ссылки Вам. закажите и работайте спокойно. Добавлю. для медсестер сделал пробник - тестер. В корпус зарядки мобильного плоский встроил две батарейки ААА последовательно и светодиод. Цепь батареи и светодиода подключена к сетевым штырям. Медсестра прикасается к поверхности электродов этими выводами и по свечению светодиода оценивает пригодность электродов.
Российская Федерация
Буду подыскивать токопроводяшую резину на все аппараты
Украина
Казахстан
Латвия
