Дата: Четверг, 15.Сен.2011, 19:25 | Сообщение # 41
У вас сообщений: 1094
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Far East
Проблема в следующем Имеется ограниченная сумма денюжек (как всегда). В наличии за такую сумму предлагают три установки Панда-6000, Панда-02 и Сигер. Не с одной установкой не сталкивался. Никогда их не видел. Какого они качества? Как с запасными частями? Как в работе? Посмотреть нет возможности. Предложили по телефону. Таких панд в нете не нашел. Как понял панды это Израиль. Я больше склоняюсь к Siger. У нас на Д/В это почти отечественный производитель. Установка нужна в Амурскую область.
Может кто нибудь подскажет другие варианты в пределах 150 тысяч (плюс\минус 20 тысяч).
Дата: Четверг, 15.Сен.2011, 23:46 | Сообщение # 42
Техник
У вас сообщений: 1155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Quote (les_nik_178)
Как понял панды это Израиль.
Panda от этого производителя http://www.eti-dental.co.il/sg_products~4.htm работает уже 15 лет. Простая пневматическая установка. В то время они использовали американские комплектующие. Сомневаюсь, что три новых установки из Израиля будут стоить 170 тыс. рублей. Из китайских за эту сумму можно купить Suntem ST-D 303.
Дата: Пятница, 16.Сен.2011, 05:55 | Сообщение # 43
У вас сообщений: 1094
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Far East
big, Мы ищем не три за 170 а всего одну. Что понимается под комплектующими? Если наконечники и прочий сменный инструмент то с этим все понятно. Наконечники берем отдельно. Если внутренности кресла, столика и вся электроника то это уже другое. Получается только сборка их.
Мне нужно что попроще. Без наворотов. Без мониторов и фиброоптики. Желательно с минимумом электроники, на два-три наконечника, можно без скеллера. Типа старых добрых SDS. Сейчас СДС, Айдеки и Мидвеи не рассматриваем так как там стоимость у них с комплектующими начинается от 300 тысяч.
Дата: Пятница, 16.Сен.2011, 13:16 | Сообщение # 44
Техник
У вас сообщений: 1155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Quote (les_nik_178)
Получается только сборка их.
Примерно так. Кресло и свет они брали готовые из США или Италии. Короба гнули-сваривали-красили сами. Внутри - пневматика DCI или аналогичная, электроники минимум. Про новые ETI ничего не скажу, не встречал. Фиброоптику или фибероптику, а также скалер или скелер я бы не исключал.
Дата: Пятница, 16.Сен.2011, 13:22 | Сообщение # 45
У вас сообщений: 1094
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Far East
Quote (big)
Фиброоптику или фибероптику, а также скалер или скелер я бы не исключал.
я бы тоже но это не от меня зависит. Скелер можно поставить пневматический от воздуха а оптика тоже дорогая. Наши за каждую роторную группу удавятся. Им нужно чтоб группа была не дороже 1000 рублей. Контора бюджетная а не частная. Платного приема нет.
Дата: Пятница, 16.Сен.2011, 13:49 | Сообщение # 46
Техник
У вас сообщений: 1155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Quote (les_nik_178)
Платного приема нет.
Только официального или вообще никакого ? Сомневаюсь, что ваши врачи работают только за зарплату. Казанский наконечник со светодиодом и российским ротором стоит 5000 рублей.
Дата: Пятница, 16.Сен.2011, 14:13 | Сообщение # 47
У вас сообщений: 1094
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Far East
Платных услуг нет. Вообще. Берем обычные казанские наконечники в сборе не дороже двух тысяч. Раньше установки рассылали централизовано. Сейчас уже девять лет никакого обновления.
На SDS-ке и AIDEC-е осталось по одному рабочему клапану на шланг. Остальные травят. Пришлось заглушить.
Дата: Пятница, 16.Сен.2011, 14:34 | Сообщение # 48
Техник
У вас сообщений: 1155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Кто не хочет, тот ищет причины, кто хочет - способы. Продай блок фиброоптики A'dec (на фото), купи O-ring для клапанов SDS или китайские клапана. Если в клапан A'dec брызнуть смазку, - иногда помогает.
Дата: Пятница, 16.Сен.2011, 14:43 | Сообщение # 49
У вас сообщений: 1094
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Far East
Quote (big)
Продай блок фиброоптики A'dec (на фото),
Кому надо? Сколько дадут? У нас таких аппаратов в радиусе 800 км больше нет. Дальше не проверял. Да и блок никто не спрашивал. У нас еще даже УС-ки встречаются без пневматики. Там его точно не купят
Дата: Пятница, 16.Сен.2011, 15:04 | Сообщение # 50
Техник
У вас сообщений: 1155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Quote (les_nik_178)
Да и блок никто не спрашивал.
"Под лежачий камень вода не течёт". Мало частников вокруг? Комплект фиброоптики можно встроить практически в любую установку. Все цены - в интернете. [p.s.]Извини. Если, так называемая, коммерческая жилка отсутствует, - расслабься. Не надо себя ломать.[/p.s.]
Дата: Четверг, 29.Сен.2011, 16:55 | Сообщение # 53
Стажер
У вас сообщений: 23
Директор стоматологического кабинет
OFFлайн
Российская Федерация
Ярославль
Вот уже начались первые проблемы.... Вместе с креслов дали книжечку, в которой краткое описание, простенькая инструкция, и..... больше ничего. Все чертежи размыты, практически не читаемы. Может быть у кого нибудь есть в электронном виде? Если есть такая возможность, скинте, пожалуйста......
Дата: Суббота, 08.Окт.2011, 06:52 | Сообщение # 54
У вас сообщений: 1094
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Far East
В характеристиках на установку пишут "верхняя" или "нижняя" подача. Что при этом имеется ввиду? Расположение шлангов с инструментом? Какая разница? Если это просто расположение то мне больше нравится нижняя. Там деталей меньше и шланги не перегибаются. Гдето читал что нужно выбирать в зависимости от пола в кабинете (кафель или линолиум). При чем тут может быть покрытие пола?
Taurus Sante. не знаю как в работе а выглядит табуретка табуреткой. И педаль педальная
Дата: Суббота, 08.Окт.2011, 11:07 | Сообщение # 55
Стоматология, Стерилизация
OFFлайн
Российская Федерация
г. Курск
Quote (les_nik_178)
Если это просто расположение то мне больше нравится нижняя. Там деталей меньше и шланги не перегибаются.
Да это вариант подвода шлангов инструментов. Нижняя проще, верхняя сложнее но для врача удобнее считается.
Quote (les_nik_178)
При чем тут может быть покрытие пола?
Если в спешке доктор промахнулся, возвращая инструмент в держатель ( при нижней подаче) и инструмент падает на кафельный пол(особенно турбина,, или УЗ-скалер), а падает турбина головкой вниз обычно ....ей капец в 99%!!! При верхней подаче это исключено.
Дата: Суббота, 08.Окт.2011, 17:52 | Сообщение # 56
У вас сообщений: 549
Сервисный Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
МО Люберцы
Quote (les_nik_178)
"верхняя" или "нижняя" подача.
Quote (les_nik_178)
Какая разница?
Верхняя подача используется как правило в терапевтической стоматологии! а нижнюю очень любят ортопеды! видать каждая подача для своего вида работ! есть конечно и исключения-терапевты на нижней и ортопеды на верхней тут уж от работодателя зависит куда он врача посадит!
Дата: Вторник, 11.Окт.2011, 13:31 | Сообщение # 57
Техник
У вас сообщений: 1155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Quote (les_nik_178)
Какая разница?
Верхнюю подачу придумали, когда задумались о эргономике. Более прогрессивное положение врача - за спиной пациента: Нижняя подача - дань традиции и отдушина ретроградов ( не считать оскорблением ):
Дата: Вторник, 08.Ноя.2011, 18:13 | Сообщение # 58
Стажер
У вас сообщений: 23
Директор стоматологического кабинет
OFFлайн
Российская Федерация
Ярославль
Здравствуйте, УВАЖАЕМЫЕ МАСТЕРА! Наконец-то установили установочку.... Трассу для сжатого воздуха прокладывали обыкновенными полипропиленовыми трубами. Дополнительно установил фильтр влагоотделитель (600 руб. купил в инструментальном магазине). На трассу для воды Мастер сказал поставить понижающий редуктор. Поставил,... после него давление в трассе 2,5 атмосфер. Короче говоря, запустились. Теперь про возникшиие проблемы. 1. В первый же день работы перегорела лампа. Не стал снимать стекло, а заменил лампу самостоятельно сняв вентиляционную решетку с обратной стороны лампы и используя стоматологический пинцет. 2. У доктора вызывает нарекание работа педали управления. Она такая массивная, металлическая. Для того, чтобы запустить турбину или микромотор, требуется ногой переводить влево рычажок. Доводишь до крайнего левого положения (до упора), возвращаешь до середины и только потом при следующем доведении рычага до упора (в лево) начинаем идти вода... И то, через раз. Самостоятельно разбирать педаль страшновато, буду приглашать Мастера... 3. Очень геморойная кнопка включения лампы на столике ассистента. Чуть передержал кнопку, лампа переходит в режим программирования. Очень неудобно. 4. А вот еще забыл... Подключили с Мастером установку, а из гидроброка вода как поперла! Сняли крышку, а там один из гидрошлангов дырявый. Позвонил на фирму, где покупал... Они сказали, что выставят претензию китайцам. Мастер быстро поменял шланг и проблема была решена. 5. К работе компрессора нареканий нет. Господа, с нетерпением жду Ваших коментариев и советов...... Заранее спасибо.
Дата: Вторник, 08.Ноя.2011, 19:26 | Сообщение # 60
Стажер
У вас сообщений: 23
Директор стоматологического кабинет
OFFлайн
Российская Федерация
Ярославль
Texnikims, здравствуйте.... Сервисная служба компании поставщика в Москве, а я с установкой примерно за 350 километров. Не поедут они ко мне...... Так что приходится плевать на гарантию..... Лампа действительно перегорела. В комплекте была запасная (12 вольт, 50 ватт) я ее и вставил, и сразу же купил 4 штуки с такимиже параметрами в запас..... Встечный вопрос, как бороться с пересыханием трубок? Или решать проблемы по мере их образования......
Дата: Вторник, 08.Ноя.2011, 19:37 | Сообщение # 61
У вас сообщений: 1094
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Far East
Quote (Роман75)
сразу же купил 4 штуки с такимиже параметрами в запас.....
Это круто. Обычно берется одна, ну максимум две.
Quote (Роман75)
а я с установкой примерно за 350 километров. Не поедут они ко мне......
Для наших расстояний это мелочи. У нас минимум 1500. Если гарантийная то мы сами везем и на месте указываем стоимость доставки по билетам. Если грамотно составить то проблем не возникает.
Дата: Вторник, 08.Ноя.2011, 19:50 | Сообщение # 62
Стажер
У вас сообщений: 23
Директор стоматологического кабинет
OFFлайн
Российская Федерация
Ярославль
Да они копеечные, стоят по 40 рублей...... А по поводу гарантии, я оговаривал при покупке: если ломается что-то серьезное мастер снимает узел, а я везу его (узел) в Москву..... Как-то так...
Дата: Вторник, 08.Ноя.2011, 20:05 | Сообщение # 63
У вас сообщений: 549
Сервисный Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
МО Люберцы
Quote (Роман75)
как бороться с пересыханием трубок?
Если у вас на установке стоят ПВХ трубки-то я бы вам посоветовал сразу их поменять на силиконовые ,ПВХ-срок высыхания 2-3 года,ремонту не подлежат,согнуть невозможно! в поликлиниках где поставил силиконовые трубки к машинам больше нареканий нет,да и не будет! (по крайней мере по трубкам)
Дата: Вторник, 08.Ноя.2011, 21:38 | Сообщение # 66
Стоматология, Косметология
OFFлайн
Российская Федерация
Ставрополь
Была такая проблема с Юбошами. Год и шланг рвется. В одной клинике пришлось менять на 14 установках все шланги. Сейчас все работает. Меняли на полиуретановые трубки.
Дата: Суббота, 12.Ноя.2011, 21:16 | Сообщение # 68
Стажер
У вас сообщений: 23
Директор стоматологического кабинет
OFFлайн
Российская Федерация
Ярославль
Добрый вечер, уважаемые Мастера! Проконсультируйте, пожалуйста, по поводу педали стоматологической установки Валенсия.... Она такая массивная, металлическая.Суть проблемы заключается в следующем: Для того, чтобы запустить турбину или микромотор, требуется ногой переводить влево рычажок. Доводишь до крайнего левого положения (до упора), возвращаешь до середины (там наклейка на корпусе, изображающая брызги воды), и только потом при следующем доведении рычага до упора (в лево) начинаем идти вода... И то, через раз. Доктору приходится несколько раз двигать ногой туда-сюда. Видимо что-то где-то не срабатывает. В какой области лежит проблема? Электроника или механика? В понедельник позвоню в сервисную службу Фармдентал, но думаю ничего вразумительного они мне не скажут.... Буду вызывать своего Мастера..... Но перед его визитом хотелось бы получить информацию.... может кто-нибудь сталкивался с подобной прпоблемой?
Дата: Воскресенье, 13.Ноя.2011, 19:27 | Сообщение # 70
Стажер
У вас сообщений: 17
регулировщик аппаратуры 5 разряда
OFFлайн
Украина
Дубно
по теме слюноотсосов.Если руки мастеровые есть то можно не тратить суммы на импорт с многими нулями.Ищите водоструйный вакуумный насос в лабораторном оборудовании,а не в медицинском.Насос можно заказть у стеклодувов в ин-тах АН.Давления воды 1,5-2 атм хватает,зато он почти вечный,чтоб уменьшить расход воды надо добавить магнитный клапан на воду(можно от стиральной машины).Чем меньше умеешь,тем больше платишь.Это относится и к уходу за этой всей техникой(опыт работы с медиками)
Сообщение отредактировал Юрник - Воскресенье, 13.Ноя.2011, 23:52
Дата: Воскресенье, 13.Ноя.2011, 20:02 | Сообщение # 71
Стоматология, Косметология
OFFлайн
Российская Федерация
Ставрополь
Quote (Юрник)
Ищите водоструйный вакуумный насос в лабораторном оборудовании,а не в медицинском.Насос можно заказть у стелодувов ин-тах АН.Давления воды 1,5-2 атм хватает,зато он почти вечный,чтоб уменьшить расход воды добавить магнитный клапан на воду(можно от стиральной машины).Чем меньше умеешь,тем больше платишь
Вы скорее всего в другую тему это сообщение адресовали.
Quote (Роман75)
Доводишь до крайнего левого положения (до упора), возвращаешь до середины (там наклейка на корпусе, изображающая брызги воды), и только потом при следующем доведении рычага до упора (в лево) начинаем идти вода... И то, через раз. Доктору приходится несколько раз двигать ногой туда-сюда. Видимо что-то где-то не срабатывает
Сталкивался с такой педалью на установках "Assafo". Работать должно так: отводишь рычажок на педали - включается наконечник (открывается воздушный клапан), доводишь рычажок до конца - включатся вода. То есть вода включается только когда доводишь рычажок до конца. Внутри было два микрика. Первый был нажат и при отведении включал "воздух", второй нажамался при доведении рычажка в крайнее положение и включал воду. Второй микрик пришлось передвинуть ближе к рычажку, а то работать с водой было очень сложно.
Дата: Понедельник, 14.Ноя.2011, 21:37 | Сообщение # 73
Стажер
У вас сообщений: 23
Директор стоматологического кабинет
OFFлайн
Российская Федерация
Ярославль
Уважаемый, Dima Perikov! Сегодня самостоятельно разобрал педаль, увидел два микровыключателя. Тот который отвечает за воду чуть-чуть подогнул, и все стало работать как нужно.... Спасибо за советы. Буду обращаться.....
Дата: Четверг, 15.Дек.2011, 15:08 | Сообщение # 74
Заглянувший
У вас сообщений: 2
чайнег
OFFлайн
Беларусь
РБ
Добрый день. Разрешите продолжить эту тему, т.к. очень важно мнение специалистов, а не продавцов медтехники. Выбираю сначала две (потом еще одну на расширение) стоматлогические установки среднего/бюджетного уровня + компрессор. Остановился на Chiradent Effect (либо 654 + кресло) + компрессор ECom DK 50 2V (либо DK 50 2V110). Во главе угла ест-но принцип приемлимой достаточности. Есть несколько вопросов по поводу установки и компрессора, аспиратора: 1. Что лучше один компрессор на каждую установку, либо один компрессор на две установки. 2. Kакое расположение оптимально для компрессора (в подвале, в одном из стоматологических кабинетов, либо в смежном с кабинетами техническом помещении на этаже). Есть какие-то ограничения по длине шлангов от компрессора к установке? 4. Нужен ли компрессору осушитель? 5. Каким оптимальным сопособом решить вопрос аспиратора (покупкой встроенного в установку (предлагают воздушный пылесос Venturi) либо отдельно стационарного вакумного аспиратора? 6. Видел совмещенные агрегаты (компрессор+аспиратор) может это подойдет. Вообщем необходимо придти к оптимальному конструктивному решению.
Прочитав три страницы этой темы, понял, что вы даете очень ценные и практичные советы, позволяющие сэкономить время и деньги. А то на фирмах, занимающихся оборудованиям, предлагают не всегда рациональные предложения с точки зрения экономии и практичности.
Сообщение отредактировал fishka - Четверг, 15.Дек.2011, 15:45
Дата: Четверг, 15.Дек.2011, 15:49 | Сообщение # 75
Стажер
У вас сообщений: 4
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Здравствуйте...
Quote (fishka)
1. Что лучше один компрессор на каждую установку, либо один компрессор на две установки.
Здесь рассуждать лучше так: если выйдет из строя один компрессор, то второй на установке будет работать, т.е. как то можно продержаться на время ремонта, а если один он всего?? И еще один лучше на установку, он меньше будет вкл. и выкл. сл-но греться, особенно если за этой установкой работает ортопед - он любитель попилить.
Quote (fishka)
2. Kакое расположение оптимально для компрессора (в подвале, в одном из стоматологических кабинетов, либо в смежном с кабинетами техническом помещении на этаже). Есть какие-то ограничения по длине шлангов от компрессора к установке?
Мне приходилось наблюдать компрессора везде и в подвале и в кабинете, и в смежном. Компрессор должен располагаться так, чтобы был к нему доступ, чтобы он не мешал работе врачу своим шумом ну и конечно в помещении должна быть приемлемая температура и влажность. По длине шлангов ограничения в принципе нет, единственное, что в этих шлангах все равно будет собираться конденсат и их надо будет раз в год продувать
Quote (fishka)
4. Нужен ли компрессору осушитель?
Я бы порекомендовал конечно с осушителем. Мне вот понравились компрессора Cattani у них в осушителях силикагелевые шарики, очень удобно при ТО высыпать их и засыпать новые мешок стоит 100 руб где-то. А вот если взять Durr Dental там с осушителями проблема. Без осушителя если все время сливать конденсат, то можно и без него.
Quote (fishka)
5. Каким оптимальным сопособом решить вопрос аспиратора (покупкой встроенного в установку (предлагают воздушный пылесос Venturi) либо отдельно стационарного вакумного аспиратора?
Аспираторы тоже разные бывают Например, аспиратор Fedesa он "сухой" т.е. работает на сухую, но при этом в установках должны быть приспособлены колбы, в которые собирается жидкость, метод сепарации, которая сливается затем в канализацию. Такие колбы мало к каким установкам можно установить. Есть аспираторы работающие на мокрую, т.е. там не надо никаких колб, аспирационка сама распределяет жидкость и воздух. В них проблема это подшипники. Вода проникает по мере его долгой работы. Автономные аспирационки, например Aspi Jet хорошая штука. Там внутри все устроено, т.е. бутылка которая собирает жидкость, затем сливается в канализацию. В основном их ставят хирургам. Но мы еще советуем покупать такую штуку в запас, на случай выхода из строя стационарной аспирационки.
Сообщение отредактировал iDental - Четверг, 15.Дек.2011, 15:51
Дата: Пятница, 16.Дек.2011, 14:27 | Сообщение # 76
Техник
У вас сообщений: 1155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Quote (fishka)
воздушный пылесос Venturi
Любят продавцы громкие слова. Вот и имя итальянского физика приплели. Нет чтобы по-простому, эжекторный пылесос. А они уточнили, что при этом нужен более производительный компрессор ?
Quote (fishka)
Нужен ли компрессору осушитель?
Осушитель нужен не компрессору, а потребителям сжатого воздуха. Все нормальные производители стомоборудования прописывают требования к качеству воздуха. Но наши люди предпочитают на этом сэкономить ( как им это кажется ). Менталитет такой, отдалённый результат мало интересует. Если есть возможность, то компрессоры и вакуумные помпы лучше выносить в отдельное помещение. Преимуществ много, в том числе и экономия на звукоизолирующих кожухах. Только при этом следует помнить, что воздух от вакуумных помп должен удаляться за пределы помещения во избежание, так называемого, перекрёстного заражения пациентов.
Quote (iDental)
Мне вот понравились компрессора Cattani у них в осушителях силикагелевые шарики, очень удобно при ТО высыпать их и засыпать новые мешок стоит 100 руб где-то. А вот если взять Durr Dental там с осушителями проблема.
А в чём проблема ? С "шариками" неудобно возиться ? Если заметили, указанные осушители имеют продувочный ресивер ( блестящий такой бочонок ). После выключения компрессора воздух из него продувает адсорбент "обратным ходом", регенерация называется. Если режим работы компрессора нормальный, необходимости замены "шариков" нет. Разве что, сервисной организации деньги очень нужны. Для информативности на некоторых осушителях присутствует индикатор сухости воздуха.
Дата: Пятница, 16.Дек.2011, 14:55 | Сообщение # 77
Стажер
У вас сообщений: 4
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Quote (big)
А в чём проблема ? С "шариками" неудобно возиться ? Если заметили, указанные осушители имеют продувочный ресивер ( блестящий такой бочонок ). После выключения компрессора воздух из него продувает адсорбент "обратным ходом", регенерация называется. Если режим работы компрессора нормальный, необходимости замены "шариков" нет. Разве что, сервисной организации деньги очень нужны. Для информативности на некоторых осушителях присутствует индикатор сухости воздуха.
С шариками проблем нет ...они в Cattani и замена их простая ...а вот в Durr там пластины стоят, которые со временем теряют свои свойства и осушитель просто не работает ....его под замену сразу...а это в копейку выльется..
Дата: Пятница, 16.Дек.2011, 16:46 | Сообщение # 78
Техник
У вас сообщений: 1155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Quote (iDental)
Durr там пластины стоят
Они это называют мембранным осушителем. Основное преимущество - возможность непрерывной работы компрессора ( постоянная регенерация ). Если не пренебрегать требованиями производителя к размещению и ТО компрессора, служить будет очень долго. На всякий случай, прилагаю инструкцию.
Дата: Пятница, 16.Дек.2011, 17:51 | Сообщение # 79
У вас сообщений: 113
Стоматология, стерилизация
OFFлайн
Российская Федерация
Владивосток
Вот кстати если режим работы чрезмерно нагруженный или постоянная повышеная влажность, то силикагель в колонне осушителя через года три, а то и раньще превращается во влажную коричневую массу, которую необходимо промыть и осушить или поменять, только этим обычно никто не утруждает себя... Если магистраль от компрессора до установки имеет большой объем, который компрессору нужно заполнить то компрессорный агрегат будет сильнее нагреваться за цикл работы поэтому обычно не советую делать магистраль из метапола, хотя самым оптимальным считаю проложить метапол и завести в него пхв диаметром 8 или 10 мм (в случае чего проблемм с заменой не будет). Опять же чем больше разница температуры компрессорного агрегата и окружающего воздуха, тем больше получите конденсата. Чем подвальнее помещение компрессорной тем больше воды в магистрали. Кстати длинная подвальная магистраль из метапола без вентилей для сброса конденсата афигительно булькает скопившейся в ней водой, правда этот эффект не востребован потребителем.
Сообщение отредактировал trual - Пятница, 16.Дек.2011, 17:55
Дата: Пятница, 16.Дек.2011, 19:16 | Сообщение # 80
Заглянувший
У вас сообщений: 2
чайнег
OFFлайн
Беларусь
РБ
Спасибо всем за полезные советы.
Quote (big)
Любят продавцы громкие слова. Вот и имя итальянского физика приплели. Нет чтобы по-простому, эжекторный пылесос. А они уточнили, что при этом нужен более производительный компрессор ?
Естественно, нет:) Значит, надо будет брать компрессор большей производительности. По мне лучше тогда отказаться от этого встроенного аспиратора и приобрести его отдельно.
Скажите, есть ли какая разница в надежности между стоматологическими установками одной ценовой категории: Slovadent (Chiradenta), Mediprogress (Chiradent), Chirana Medical (Diplomat)? По внешнему виду почти одинаковые, по цене есть небольшая разница между ними. Дипломаты более раскрученные и представленные на рынке, потом идет Медипрогресс и в конце Словадент. Спрашивал у докторов, вроде, никто сильно не ругал этих производителей.
Российская Федерация
Украина
Беларусь
