Дата: Понедельник, 21.Ноя.2011, 00:18 | Сообщение # 1
Медтехник
В сети
Российская Федерация
.
.В этой теме собрана вся полезная информация о стоматологических компрессорах словацкой компании EKOM spol. s r.o. (торговый бренд - EKOM), занимающейся разработкой и производством, прежде всего, медицинской техники. В 1992 году компания "EKOM" выпустила свой первый компрессор.
. В техническом подразделе про наркозно-дыхательное оборудование тоже имеется ТЕМА про компрессоры фирмы "EKOM", правда, применяемые в медицине для ИВЛ аппаратуры.
. Основополагающие технические принципы и параметры стоматологических и медицинских компрессоров схожи, схожи и проблемы с ними связанные. Поэтому, если вы не найдёте ответы на свои вопросы в этой теме, то поищите их в той, но при этом размещать свои посты надо в темах соответственно предназначению компрессора.
Внимание: в разделе "Наркозно-дыхательное оборудование" есть специализированная ТЕМА про медицинские компрессоры словацкой компании EKOM spol. s r.o. (торговый бренд - "Ekom")
И очень важное: .Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодитепосты-хвосты- это всё удлиняет тему! В будущем другим её будетнудночитать ... Да и Форум не цитатник, и не "базар" ... Не нудите цитатами! Старайтесь излагать только своей мысли. .И ещё к сведению иобязательному исполнениюсм. по ссылкеэтоТРЕБОВАНИЕ (с.20) !Не демонстрируйте на Форуме свою неинженерную безграмотность, а тем более, бесстыдно не кичитесь ею! ... Не уподобляйтесь "слесарям-сантехникам" в их худших экземплярах! .
Дата: Вторник, 03.Сен.2013, 18:54 | Сообщение # 81
У вас сообщений: 2299
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация
Белгород
Цитата (dimon-tehnik)
редуктор ограничивает max входящего воздуха. пережатием шланга мы делаем давление еще меньше
Редуктор регулирует давление, (поддерживает установленное и в статике и в динамике), а пережатый шланг уменьшает расход, (производительность). Для наглядности можете "поиграться" с пистолетом вода/воздух. Пережмите трубку воды почти полностью и нажмите на кнопку. Вода сначала пойдёт сильно, а потом еле еле.
"Влажность воздуха выходящего из осушателя невоздействует повышению влажности окружающей среды." Это цитата словака, который плохо изъясняется по русски, да и не надо эти слова буквально понимать.
Вот мои выкладки для компрессора с мембранным осушителем: Содержание влаги в 1 кг. воздуха (при атмосферном давлении и 70% влажности) составляет примерно 10,5 г. - то, что имеем на входе в компрессор. Содержание влаги в 1 кг. воздуха (при давлении 8 бар и 100% влажности) составляет примерно 2,4 г. - то, что остается в сжатом воздухе в рессивере. Содержание водяного пара в 1 кг. воздуха после мембранного осушителя (при точке росы -20 ºС, по паспорту) составляет примерно 1 г. - то, что остается в воздухе в виде водяного пара и уйдет к потребителю. Соответственно кол-во конденсата, выпадающего из 1 кг. сжатого (до 8 бар) воздуха составляет 10,5-2,4=8,1 г. - то, что останется в рессивере и удалится конденсатоотводчиками. Кол-во конденсата удалённого мембранным осушителем составит 10,5-8,1-1=1,4 г. на каждый 1 кг. воздуха.
Как видим бОльшая часть 77 % отводится конденсатоотводчиками в бутылку и только 13 % уйдет в воздух у осушителя.
Цитатаattache ()
Только в случае достаточной приточно-вытяжной вентиляции. Я наблюдаю картину, когда в одной компрессорной стоит один компрессор на 3-и кресла с эжекторными сллюниками и рядом Ekom без осушителя для техников. Вентиляция слабенькая. Так у техников из воздуха фонтаны хлещут!
Неудивительно! Только вентиляция тут необходима для охлаждения компрессора, а не разгонять водяные пары! ))) Например: Производительность компрессора 65 л/мин. (при 8 бар)=568 норм.л./мин.(при атмосф. давлении)=0,57 норм.куб.м./мин., или 41 кг./ч. Соответственно, за час работы выпадает 41*8,1=332 г. конденсата. И 41*1,4=57,4 г. удаляется мембранным осушителем за час. .
Ответ из EKOM на вопросы по компрессору с мембранным осушителем.
Цитатаattache ()
Только вот в этом Ekom-е сброс конденсата происходит через конденсатоотводчики, включённые между змеевиком и колонной. Конденсатоотводчики включены встречно вход-выход-выход-вход. Сначала грубый фильтр, затем тонкий. Я не до конца вник в "философию" этих осушителей.
Конденсатоотводчик специально присоединен "наоборот" т.е. OUT-IN. Конструктивно при "правильном" присоединении конденсат по корпусу сливается на дно колбы, а воздух проходит фильтрующий элемент по направлению с внешней поверхности в центр и уходит дальше. Уровень воды в колбе поднимается, всплывает поплавок, открывая небольшую форсунку, сплёвывается конденсат.
Но в воздухе помимо конденсата присутствует и пыль из головки цилиндра (поршень там покрыт фторопластом). Если бы конденсатоотводчик был включен "правильно", то вода + пыль сливались сразу в колбу и со временем забивали бы эту форсунку. Поэтому поток воздух + пыль подают со стороны OUT, где он сначала фильтруется, пыль остается на внутренней поверхности фильтрующего элемента, а конденсат сквозь него проходит и сливается на дно колбы.
ЦитатаМастерБаку ()
и обратный клапан на сбросе воды явно лишний
При наполнении бутылки возможен эффект сообщающихся сосудов. И для защиты от обратной контаминации.
Смайлик видел? Не понял? Если в воздух добавить пар - то влажность увеличится . без математики и физики. брать чужое и включать наоборот - глупо! Умный - сделай сам! (это Ekom, не Вам!). .
Цитатаandruka ()
пыль остаётся на внутренней поверхности фильтрующего элемента
Цитатаandruka ()
и со временем забивали бы
фильтр. Форсунку прочистить легко, она сама продувается эффективно. А вот фильтр придётся сменить (мастер + деньги + урон головке компрессора (повыщенный износ) - ) Чего только не сделают, чтобы бедным стоматологам веселее жилось!
Цитатаandruka ()
При наполнении бутылки возможен эффект сообщающихся сосудов. И для защиты от обратной контаминации.
Я и говорю - лишний он там, надо изымать и магнит тоже !
Если в воздух добавить пар - то влажность увеличится - без математики и физики.
ЦитатаМастерБаку ()
форсунку прочистить легко, она сама продувается эффективно, а вот фильтр придётся сменить (мастер + деньги + урон головке компрессора (повыщенный износ) - ) Чего только не сделают, чтобы бедным стоматологам веселее жилось!
Вся фишка в том, что при таком "обратном" включении вам не придётся чистить форсунку! Фильтр в любом случае нужно менять (один раз в год), на то он и фильтр! Гораздо веселее будет, когда при забитой форсунке конденсат погонит в мембранный осушитель.
Фильтр сменить намного проще и правильнее, чем разбирать поплавковую систему и чистить форсунку - она не предполагает профилактики (я разбирал). Вот конденсатоотводчик в разрезе (на схеме указано "правильное" направление потока воздуха, в компрессоре он присоединен наоборот):
ЦитатаМастерБаку ()
я и говорю - лишний он там , надо изымать и магнит тоже !
Лишний ) Удобно использовать на холодильнике - полотенце вешать )))
Дата: Четверг, 05.Сен.2013, 20:52 | Сообщение # 86
Завсегдатай
У вас сообщений: 277
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Санкт-Петербург
Цитата (МастерБаку)
Не всегда полезно развесив уши слушать производителя. Никогда не встречали глупостей от призводителя ?
Слушать полезно всегда, услышать и понять - наша задача! А глупостей больше встречал больше при эксплуатации. Вы от меня какую глупость услышали? Вроде писал доходчиво... )
Дата: Пятница, 06.Сен.2013, 10:14 | Сообщение # 87
Техник
У вас сообщений: 301
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Донецк-Москва
Ну вот, я вернулся с выставки, только с паравоза. Общался со словаком с Ekom-а. andruka, в Ваших расчётах есть ряд ошибок и неточностей. Чуть позже распишу (хочется позавтракать).
Ну вот я вернулся с выставки, только с паравоза. Общался со словаком с Ekom-а. andruka, в Ваших расчётах есть ряд ошибок и неточностей. Чуть позже распишу.
Поработаем над ошибками! ))) ОК! .
Жду ваших комментариев! Тем более, что с 16-19 сентября 2013 я буду в Москве на Дентал-Экспо (Словацкий павильон), в т.ч., там будет и Ekom.
Сообщение отредактировал andruka - Среда, 11.Сен.2013, 15:08
Дата: Пятница, 20.Сен.2013, 10:02 | Сообщение # 91
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
на компрессоре DK50-2V с осушителем с управляемой регенерацией вышел из строя датчик влажности ( частое хаотичное включение ) . как временное решение - отключил ( втихаря ). как он работает ? как выглядит ? код заказа ? насколько это практически критично ( компрессор на гарантии ) при работе на один штерн ?
Дата: Суббота, 21.Сен.2013, 19:43 | Сообщение # 92
У вас сообщений: 1438
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация
Сочи(Адлер)
Эком дк50 старенький,сильно греется головка цилиндра,подозреваю износ колец,в следствие касание металической части поршня о стенки цилиндра,посторонний шум правда совсем не большой,подшипник вроде в порядке да и нагрев идет сверху,шатун не цепляет,что еще может быть причиной?
Дата: Суббота, 21.Сен.2013, 22:53 | Сообщение # 94
У вас сообщений: 1438
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация
Сочи(Адлер)
Цитата (МастерБаку)
снижена производительность и поэтому ему приходится работать дольше , и греться соответственно.
да,нет качает он конечно немного дольше,но совсем немного,а нагревается с первого запуска,следом спускаю воздух,он докачивает и дотронуться до головки уже невозможно
Дата: Воскресенье, 22.Сен.2013, 19:47 | Сообщение # 96
Стажер
У вас сообщений: 44
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Алтай
У меня была проблема компрессором DK50 DS. Аппарат работает в составе с дыхательным "Синди" назальный СИПАП. При длительной вентиляции в ротаметре скапливался конденсат и шарик плавая в нём "зашкаливал", врачи ориентировались только по графикам давления. Было предположение что конденсат скапливается из-за недостаточного охлаждения воздуха в компрессоре, в следствии расположения входного и выходного вентиляционных окон компрессора на одной стенке т.е. выходящий горячий воздух всасывался на охлаждение. Проблема решилась установкой дефлектора направляющего выходящий воздух в верх.
Дата: Воскресенье, 22.Сен.2013, 20:26 | Сообщение # 97
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация
Волгоград
невиdимка, для комиссии необходимо предоставлять сертификат и регистрационное в соответствии с паспортом и годом выпуска компрессора, а не искать свежие документы на старый компрессор, может не прокатить.
Дата: Вторник, 24.Сен.2013, 16:19 | Сообщение # 99
Завсегдатай
У вас сообщений: 277
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Санкт-Петербург
Цитата (МастерБаку)
на компрессоре DK50-2V с осушителем с управляемой регенерацией вышел из строя датчик влажности ( частое хаотичное включение ) . как временное решение - отключил ( втихаря ). как он работает ? как выглядит ? код заказа ? насколько это практически критично ( компрессор на гарантии ) при работе на один штерн ?
А как долго он эксплуатируется? Когда началось хаотичное включение (и чего? компрессор чаще запускается?)? Непрерывная работа компрессора не более 10 минут. Возможно из-за повышенного расхода (60% работы и 40% режим регенерации) - адсорбент постоянно влажный и не успевает регенерироваться. Когда компрессор наберет давление и отключится, открывается нижний электромагнитный клапан сброса конденсата, а датчик влажности открывает электромагнитный клапан регенерации (сверху) до тех пор пока воздух не продует всю колонну воздухом (запасенного в колонне, в корпусе датчика влажности, а потом и из ресивера) и не установится требуемая влажность (min уровень) в колонне. На регенерацию уходит до 20% воздуха + расход потребителя, а если ещё и влажность воздуха повышенная, то электромагнитный клапан регенерации открыт постоянно. Проверьте как долго он открыт. В сервисной есть временные данные режимов работы. Я бы погонял его без внешнего расхода пока не устаканится. Этот процесс может занять от 30 до 120 мин. (по инструкции). Проверьте нижний электромагнитный клапан сброса конденсата - он открыт только в режиме регенерации.
Сообщение отредактировал andruka - Вторник, 24.Сен.2013, 19:01
Дата: Понедельник, 30.Сен.2013, 01:59 | Сообщение # 100
Завсегдатай
У вас сообщений: 248
Инженер-приборостроитель
OFFлайн
Российская Федерация
Сергиев-Посад
1:59 Вообще-то, компрессор надёжный и простой. Да, и диагностика несложная: - Лёгкое уверенное включение - в порядке пусковой конденсатор; - Уверенный набор давления - исправна ЦПГ; - Незначительный нагрев двигателя - нет КЗ; - Нет металлических звуков с вытащенными фильтрами - шатун в порядке; - После достижения давления - негромкий короткий свист - исправность обратного клапана и клапана стравливания воздуха из цилиндра. Есть термодатчик, но он срабатывает, как правило, редко, да, и то летом в замкнутом объёме. У DK с объёмом более 5 л есть АЗС на входе. Так он может от старости срабатывать раньше в момент пуска. А вообще, на мою бытность летели восновном пусковые конденсаторы и только один раз сгорела (обрыв) катушки клапана стравливания. . 2:10 А по поводу скапливания конденсата, есть ещё такой момент. Компрессор подсоединён к пескоструйке. И раз в неделю дюзы засорялись по причине комочков высохшего мокрого песка. Поставил большой фильтр для очистки воды и наполнил силикагелем (крупным из кошачьего туалета). Забыл о пескоструйке. Только можно ли это сделать для дыхательного аппарата? Это вопрос ... Фильтры же необходимо ставить в любом случае.
Сообщение отредактировал Константин1969 - Понедельник, 30.Сен.2013, 02:11
Бог миловал, у меня все экомы, в том числе, и новые без осушителей. Есть пару перформеров с отделителями влаги, змеевиками и т.д. Один раз сломался, гарантийный случай. Похоже, тоже датчик влажности заменили и теперь работает без замечаний. А по поводу экомов - врать не буду, не знаю. Но скорее всего, датчик под замену. Сам датчик не разбирал, но, похоже, там просто пластина с напылением (по типу старого регулятора с утюга). Хотя, может и полупроводниковый по типу самовосстанавливающегося предохранителя.
Сообщение отредактировал Константин1969 - Среда, 02.Окт.2013, 16:34
Отвёз компрессор в компанию - офиц. дистриб EKOM в Москву. Правда, отвёз без кожуха. Спустя неделю говорят, мол, неисправности не нашли. Компрессор работает нормально. Мол, если он даже не работает в кожухе, всё равно запчастей на него нет: (типа, покупайте новый). Вот и думаю, то ли меня разводят и ремонтом не хотят заморачиваться, то ли я "слон". Куда податься? И еще вопрос: новый DK50plus без осушителя влезет ли в старый кожух? (S/n компрессора E9287-4-01) Может кто поможет в решении проблемы? Заранее спасибо.
uBIO, позвони туда: http://www.chirana.ru/, там Растислав и Мечислав они подскажут, заодно и каталог оригинальных запчастей увидишь, он на сайте. Да, вот ещё, попробуй его мегером долбануть на 1000 В, я так с одним целый месяц мучился, кондёр поменял, клапана проверил, фильтры заменил. В итоге, оказалось двигатель коротит на корпус, только прежде чем бить провода рабочей и пусковой обмоток скрути их вместе.
Сообщение отредактировал Yulana34 - Среда, 13.Ноя.2013, 20:40
Если есть сзади центробежный выключатель, проверь не сломана ли пластина внизу
Доброго времени суток! У меня такая пластинка сломалась - может кто-что умное посоветует. Компрессор старенький, уже года 2004 или раньше (у частника стоит, прыгает, когда включается, да и один он у них. Кабинетик на одну установку.)
Сообщение отредактировал AushevPavel - Среда, 23.Апр.2014, 12:13
У меня такая пластинка сломалась - может кто-что умное посоветует
Не знаю, насколько мой совет умён, но я когда-то от нечего делать изготавливал эти пластинки из часовой пружины. Попробуйте, по крайней мере, никто и ничего не теряет. Удачи.
Дата: Четверг, 24.Апр.2014, 00:47 | Сообщение # 111
Техник
У вас сообщений: 1155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Цитатаart-i-k ()
из часовой пружины.
Дополню: ширина полосы пружинной стали может быть меньше оригинала. Я брал из сломанного советского будильника. Работает не хуже оригинала. Главное, не ошибиться с длиной.
Добрый день! Интересно мнение коллег: - компрессор подключили к дополнительному ресиверу - двум кислородным баллонам (по 50 л каждый) В процессе эксплуатации как это навредит компрессору?
Это я столкнулся в поликлинике - главврач уверяет, что компрессору только лучше (хотя, по его словам уже несколько раз ремонтировали, т.к. попался неудачный ). Я ему объясняю, что проблема в балонах! Сейчас работает на один мотор, второй залило конденсатом из осушителя! Я так понимаю, сдох силикогель!
Кстати - ДА. Тут один оригинал купил 110 л ресивер, а мотор двухгоршковый один ... И эта конструкция проработала всего 4 года ... При том, работала на два кресла и только на турбины. На угловые стоят микроэлектромоторы, так что, проклятые буржуины всё просчитывают ...
второй залило конденсатом из осушителя. Тоже бред!
Как же бред , когда открутил шланг подачи воздуха с нерабочей головы, попёр конденсат в виде белой жидкости! Внутри цилиндры и поршни закисшие, и полно мачмалы!
Дата: Четверг, 21.Авг.2014, 14:02 | Сообщение # 120
Завсегдатай
У вас сообщений: 277
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Санкт-Петербург
ЦитатаDiller ()
Интересно мнение коллег: компрессор подключили к дополнительному ресиверу - двум кислородным баллонам (по 50 л каждый). В процессе эксплуатации как это навредит компрессору?
Навредит, Вам уже ответили:
ЦитатаМастерБаку ()
ресурс исчерпается в несколько раз быстрее.
ЦитатаDiller ()
Это я столкнулся в поликлинике - главврач уверяет, что компрессору только лучше (хотя, по его словам уже несколько раз ремонтировали, т.к.попался неудачный). Я ему объясняю, что проблема в баллонах! Сейчас работает на один мотор, второй залило конденсатом из осушителя! Я так понимаю, сдох силикагель!
С какого перепугу ему лучше он объяснил?
ЦитатаМастерБаку ()
Тоже бред!
Не бред, это действительно так. Ниже поясню ...
ЦитатаDiller ()
как же бред, когда открутил шланг подачи воздуха с нерабочей головы - попёр конденсат в виде белой жидкости! Внутри цилиндры и поршни закисшие, и полно мачмалы!!!
Дело было так: Компрессор работал с нарушением режима работы (превышение расхода потребителем). Две колонны осушителя, работающие попеременно должны определённое время находиться в режиме регенерации (когда из колонны стравливается воздух с конденсатом в атмосферу), но т.к. расход был повышенным, адсорбент (это не селикогель) не успевал сушиться и постепенно механически разрушался в пыль (это то "молоко"). Далее пыль забивала удерживающее адсорбент сито и забивала клапана сброса. Конденсат всё больше и больше накапливался в колоннах усугубляя ситуацию. Воздушное сопротивление в колоннах всё росло. И в один прекрасный момент правая (т.к. она включается второй с задержкой) компрессорная голова отключилась по току (там автомат стоит). В этой конструкции с осушителем с двумя колоннами нет отдельного клапана разгрузки компрессорных головок (сброс давления происходит через одну из колонн в режиме регенерации). Осталась работать только левая голова. А конденсат попадал в правую головку из колонн (она работала как ресивер, и воду выдавливало из неё обратным потоком), т.к. обратного клапана из головы в осушитель нет.
ЦитатаМастерБаку ()
на выходе головы стоит обр клапан, на входе в ресивер тоже стоит обр клапан. Ищите источник в другом месте.
Российская Федерация
) Чего только не сделают, чтобы бедным стоматологам веселее жилось! 
[/p.s.]
Украина
, когда открутил шланг подачи воздуха с нерабочей головы, попёр конденсат в виде белой жидкости! Внутри цилиндры и поршни закисшие, и полно мачмалы!