[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



Модератор форума: dima_perikov, YRA46  
Компрессоры стоматологические всех моделей бренда EKOM
МВРДата: Понедельник, 21.Ноя.2011, 00:18 | Сообщение # 1
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

.
. В этой теме собрана вся полезная информация о стоматологических компрессорах словацкой компании EKOM spol. s r.o. (торговый бренд - EKOM), занимающейся разработкой и производством, прежде всего, медицинской техники. В 1992 году компания "EKOM" выпустила свой первый компрессор.

. В техническом подразделе про наркозно-дыхательное оборудование тоже имеется ТЕМА про компрессоры фирмы "EKOM", правда, применяемые в медицине для ИВЛ аппаратуры.

. Основополагающие технические принципы и параметры стоматологических и медицинских компрессоров схожи, схожи и проблемы с ними связанные. Поэтому, если вы не найдёте ответы на свои вопросы в этой теме, то поищите их в той, но при этом размещать свои посты надо в темах соответственно предназначению компрессора.


. Также на Форуме есть (см. ссылки) темы, в которых надлежит размещать сообщения-посты строго в соответствии с их тематикой и ничего иного или лишнего:
- ТО компрессоров бренда ЕКОМ (Виды работ ТО, состав их операций, порядок их проведения);
- Снятие подшипника коленвала компрессора ф.Ekom;
- Что лучше - компрессоры от Cattani или от Ekom?.

Внимание: в разделе "Наркозно-дыхательное оборудование" есть специализированная ТЕМА про медицинские компрессоры словацкой компании EKOM spol. s r.o. (торговый бренд - "Ekom")

И очень важное:
. Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодите посты-хвосты - это всё удлиняет тему!
В будущем другим её будет
нудно читать ... Да и Форум не цитатник, и не "базар" ... Не нудите цитатами! Старайтесь излагать только своей мысли.

. И ещё к сведению и обязательному исполнению см. по ссылке это ТРЕБОВАНИЕ (с.20) ! Не демонстрируйте на Форуме свою неинженерную безграмотность, а тем более, бесстыдно не кичитесь ею! ... Не уподобляйтесь "слесарям-сантехникам" в их худших экземплярах!
.
 
МастерБакуДата: Суббота, 08.Авг.2015, 21:37 | Сообщение # 201
У вас сообщений: 11272
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
там где сухой .
 
SibulbaДата: Четверг, 20.Авг.2015, 22:37 | Сообщение # 202
Участник
У вас сообщений: 124
Инженер
OFFлайн
Украина

Киев
Цитата МастерБаку ()
mad diablo явный недочёт конструкторов. Sibulba, им писали ?


Я им лично на тренинге в Словакии озвучивал данную проблему и подкреплял доводы статистикой отказов. Следующая версия платы уже вышла с более мощным транзистором и немного переделанной схемой. Теперь такой проблемы быть не должно.
 
МастерБакуДата: Четверг, 20.Авг.2015, 23:11 | Сообщение # 203
У вас сообщений: 11272
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Sibulba ()
Я им лично на тренинге в Словакии
и я им про это сказал . ответили что уже исправили good
 
PalmihUДата: Воскресенье, 01.Ноя.2015, 20:28 | Сообщение # 204
Стажер
У вас сообщений: 24
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Йошкар-Ола
Подскажите, кто сталкивался компрессор Еком DK 50 10S 2012 г.в. постоянно работает и набирает давление около 6 кг., перестроил на 5.5 чтоб отключался. Предполагаю кольцо поршневое под замену? И где можно заказать, если нет еще причин?
 
Yulana34Дата: Воскресенье, 01.Ноя.2015, 20:34 | Сообщение # 205
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
PalmihU,
Там ищите
http://www.chirana.ru/DK/NDprice/nd.html
 
goscha-belДата: Понедельник, 02.Ноя.2015, 17:02 | Сообщение # 206
У вас сообщений: 2299
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация

Белгород
Цитата ustar ()
проблема решилась заменой катушки ( заменил на камози)

И это правильно, я поступил аналогично! Проблема с катушкой у ЭКОМ уже становится системой. mad
 
Yulana34Дата: Понедельник, 02.Ноя.2015, 19:00 | Сообщение # 207
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата goscha-bel ()
уже становится системой

Нееее.... уже стала нормой.
 
ustarДата: Понедельник, 02.Ноя.2015, 22:49 | Сообщение # 208
Завсегдатай
У вас сообщений: 278
Радиоинженер, ремонт медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

деревня
22:49
Еще проблема возникает отключением одного из предохранителей( предохранители как на щитке электрическом)
эта проблема всегда на двух моторных экомах. проблема оказалось в том что обратный клапан пропускал воздух и компрессор не мог включится из за давления в поршнях и отключался. проблема решилась заменой обратного клапана.
Обратный клапан не на входе в ресивер. а обратный клапан между двумя моторами , до клапана выпускного. кто сталкивался поймет
.
22:51
Все равно экомы хороши... кто поспорит. они самые бесшумные мне показалось . и звук мотора и поршней не напрягает уши ))) или я ошибаюсь... имею ввиду в кожухе и без
 
МастерБакуДата: Понедельник, 02.Ноя.2015, 22:56 | Сообщение # 209
У вас сообщений: 11272
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата ustar ()
заменой обратного клапана.
а что в нём было неремонтопригодное ?
 
serg006Дата: Вторник, 03.Ноя.2015, 07:41 | Сообщение # 210
Техник
У вас сообщений: 394
стомтология
OFFлайн
Российская Федерация

сургут
Наверно резиночка , которая подпирает выход rofl
Кстати , на двух новых Экомах , сразу после распаковки , пресостаты под замену пошли , по ходу и Кондоры уже не те ...
 
МастерБакуДата: Вторник, 03.Ноя.2015, 07:42 | Сообщение # 211
У вас сообщений: 11272
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
на завод сообщили ?
 
1prohindeiДата: Вторник, 03.Ноя.2015, 08:44 | Сообщение # 212
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата serg006 ()
Кстати , на двух новых Экомах , сразу после распаковки , пресостаты под замену пошли , по ходу и Кондоры уже не те ...

Цитата МастерБаку ()
на завод сообщили ?

Первое и главное требование производителя к дилеру - сообщить о неисправности или недостатке изделия, обнаруженной при пуско-наладке. Имидж - это всё! ЕКОМ в настоящее время дает двухгодичную на все изделия, и объективно выполняет обязательства. Другое дело, как работает обратная связь - претензии принимаются от дилеров производителя в специальной форме (которую никто не любит заполнять(((); когда продажи идут через третьи - четвертые руки, информации не дождёшься...Относительно Condor MDR2 ничего плохого сказать не могу, а работаем только с ними уж как 20 лет. Если не в лом - огласите проблему, интерес профессиональный.
 
МастерБакуДата: Вторник, 03.Ноя.2015, 16:54 | Сообщение # 213
У вас сообщений: 11272
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата serg006 ()
сразу после распаковки , пресостаты под замену пошли
условия хранения , Сургут ведь.
автоматы - да очень чувствительные . но это и к лучшему . эком ведь на 230 в . так что при 210 может и выбить.
 
ustarДата: Среда, 04.Ноя.2015, 18:22 | Сообщение # 214
Завсегдатай
У вас сообщений: 278
Радиоинженер, ремонт медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

деревня
18:22
Цитата МастерБаку ()
заменой обратного клапана.
а что в нём было неремонтопригодное?
Металлический шарик застревал внутри и не открывал клапан.

18:28
Я не говорю об обратном угловом клапане, который с пружиной и резинкой. А прямой обратный клапан (там внутри пружина и металлический шарик).
 
uriuriДата: Понедельник, 30.Ноя.2015, 17:57 | Сообщение # 215
Стажер
У вас сообщений: 38
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Улан-Удэ
Есть компрессор Ekom DK-50S старого типа с центробежным выключателем и без клапана сброса давления между цилиндром и ресивером. Моюет быть есть у кого схема подключения обмоток? Из мотора выходит 10 проводов на клеммную колодку и 2- на центробежный выключатель. 8 выводов соединены попарно, 2 раздельно. Емкость одна была не подключена (кто-то его уже ремонтировал), была бумажка с надписью, куда была подключена раньше. Подключил на старое место, вместо центробежного выкл. замкнул выводы м/у собой. Включаю, гудит, не вращается. Крутанул рукой - стал вращаться, но слабо. Разорвал концы на центроб. выкл - мотор встал. Что может быть? Может посоветуете или схему на почту скиньте пожалуйста. 6332579@mail.ru
 
МастерБакуДата: Понедельник, 30.Ноя.2015, 22:26 | Сообщение # 216
У вас сообщений: 11272
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
обратитесь в зком , предоставив SN
http://www.ekom.sk/ru....ate=176
Цитата uriuri ()
компрессор эком старого типа

тип ? год ? SN? имею авторизированный доступ на сайт , может там есть unknown


Сообщение отредактировал МастерБаку - Понедельник, 30.Ноя.2015, 22:28
 
uriuriДата: Вторник, 01.Дек.2015, 14:10 | Сообщение # 217
Стажер
У вас сообщений: 38
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Улан-Удэ
14-10
Спасибо.
Не увидел там формы обратной связи.
Посмотрю табличку, напишу.
DK-50S. Эком, вообще-то, сам двигатели не делает. На новых сименсовские стоят, а этот не понял чьего производства?

17:18
На табличке:
DK-50S
397 258 334 300 (видимо, каталожный номер, обозначения нет).
№ Е5273-3-93 (3-93 - наверно, март 93 года выпуска).
Дата выпуска не указана.
Двигатель - MEZ Mohelnice 1450 об/мин, 220В.
Две ёмкости - 50 и 160 мкФ (на табличке тоже самое написано).
Такие вот данные.
Попробую в Инете поискать по двигателю ...
 
МастерБакуДата: Вторник, 01.Дек.2015, 17:29 | Сообщение # 218
У вас сообщений: 11272
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Документы по запросу не найдены.

Чтобы получить необходимую Вам документацию пожалуйста обратитесь на наш отдел технической поддержки.
Тел.:: +421 33 7967 418
Эл. почта:: claims@ekom.sk
unknown
Цитата uriuri ()
попробую в инете поискать по двигателю
да, есть там такие.


Сообщение отредактировал МастерБаку - Вторник, 01.Дек.2015, 20:36
 
fiksa555Дата: Вторник, 01.Дек.2015, 23:58 | Сообщение # 219
Техник
У вас сообщений: 304
Cервисная служба
OFFлайн
Российская Федерация

Апрелевка
пользуйся на здоровье....
SM-DK50-RU8.pdf (851.6 Kb) · SM-DK50-PL-5-11.pdf (1.39 Mb) · SM-DK50-EN-1-08.pdf (1.13 Mb)


и в пух и прах...
 
МастерБакуДата: Среда, 02.Дек.2015, 00:08 | Сообщение # 220
У вас сообщений: 11272
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата МастерБаку ()
Документы по запросу не найдены.
видать я ещё не совсем там освоился blush .
СЛАВА БОГУ ! не было надобности ,


Сообщение отредактировал МастерБаку - Среда, 02.Дек.2015, 00:09
 
Yulana34Дата: Среда, 02.Дек.2015, 10:07 | Сообщение # 221
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
uriuri,
Емкости обе в наличии? Обе рабочие?
Та которая 50мкф подключена постоянно, та которая 160мкф пусковая. Подключается через центробежный выключатель.
При низких оборотах или стоячем двигателе контакты замкнуты и емкость составляет 50+160=210мкф. Когда двигатель запустился 160мкф отрываются, при увеличении нагрузки могут подключится.
 
uriuriДата: Среда, 02.Дек.2015, 13:15 | Сообщение # 222
Стажер
У вас сообщений: 38
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Улан-Удэ
Спасибо за мануалы. Но они к новым моделям. Там всего две обмотки. Мне кажется, что либо что-то подключено не так, либо обмотки сгорели.для начала надо правильно подключить. Из мотора выходит 10 проводов + еще 2 на центробежный выключатель. Емкости обе на месте, пока не замерял.
 
levschaДата: Среда, 02.Дек.2015, 18:30 | Сообщение # 223
У вас сообщений: 1438
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация

Сочи(Адлер)
Цитата uriuri ()
Из мотора выходит 10 проводов + еще 2 на центробежный выключатель. Емкости обе на месте, пока не замерял.

Если не горит,могу глянуть в поликлинике,по цветам,какой куда идет.
 
МастерБакуДата: Среда, 02.Дек.2015, 18:41 | Сообщение # 224
У вас сообщений: 11272
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата uriuri ()
попробую в инете поискать по двигателю
вы про моторы почитали ? там кстати был один с несколькими обмотками под разные скорости.
Цитата levscha ()
могу глянуть
- лучше красиво сфотографируй.


Сообщение отредактировал МастерБаку - Среда, 02.Дек.2015, 18:45
 
Yulana34Дата: Среда, 02.Дек.2015, 18:44 | Сообщение # 225
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата uriuri ()
Емкости обе на месте, пока не замерял

Измерьте, а то мож вся дискуссия зря. Если кондер не рабочий не заведется.


Сообщение отредактировал Yulana34 - Среда, 02.Дек.2015, 18:46
 
andrukaДата: Четверг, 03.Дек.2015, 18:38 | Сообщение # 226
Завсегдатай
У вас сообщений: 277
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
DK с центробежным выключателем
(всё что есть)

DK 50, DK 50 S , DK 50-10

М Двигатель 3BPCC90S- 4L, IM 2181
EV Вентилятор - Мезаскиал , тип 3140
SP Напорный выключатель MDR 2/11-1,4“ - SL - EA2
ST Тепловый выключатель, ТН 63
Cr Беговой конденсатор, 160М/220V
Cb Беговой конденсатор, 50М/450V
X1 Расп. колодка , тип 6336.30 , 6-ть польюс.
W Шнур, тип 863 078/3м
FU Предохранитель Т6,3А/35

DK 50 Z, DK 50 S , DK 50-10Z, DK 50- 10S

М Двигатель 3BPCC90S- 4L, IM 21814L, IM 2181
EV Вентилятор - Мезаскиал , тип 3140
SP Напорный выключатель MDR 2/11-1,4“ - SL - EA2
ST Тепловый выключатель, ТН 63
X2/N Расп. колодка, CM 1015
X2/U Расп. колодка, CM 1025
Cr Беговой конденсатор, 160М/220V
Cb Беговой конденсатор, 50М/450V
X1 Расп. колодка , тип 6336.30 , 6-ть польюс.
W Шнур, тип 863 078/3м
FU Предохранитель Т6,3А/35
6798413.jpg (63.5 Kb) · 8673041.jpg (70.8 Kb)


Сообщение отредактировал andruka - Четверг, 03.Дек.2015, 18:42
 
uriuriДата: Четверг, 17.Дек.2015, 18:10 | Сообщение # 227
Стажер
У вас сообщений: 38
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Улан-Удэ
Спасибо всем за советы. Нет времени только заняться им. Емкости измерил -соответствуют.
levsha, если будет возможность, сфотайте, пожалуйста или по цветам запишите.
Заранее, спасибо.
 
techniksДата: Вторник, 29.Дек.2015, 12:35 | Сообщение # 228
Завсегдатай
У вас сообщений: 255
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
Компрессор Ekom Dk50 2VS/M
Подскажите как правильно настроить давление на выходе
 
Yulana34Дата: Вторник, 29.Дек.2015, 12:55 | Сообщение # 229
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата techniks ()
Подскажите как правильно настроить давление на выходе

В зависимости от установки 4-6кг или 5-7кг или по мах 6-8кг.
 
techniksДата: Вторник, 29.Дек.2015, 13:15 | Сообщение # 230
Завсегдатай
У вас сообщений: 255
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
13:15
Давление не опускалось ниже 6 атмосфер.

13:16
Не для установки, а для фрезерной машины.
 
МастерБакуДата: Вторник, 29.Дек.2015, 13:42 | Сообщение # 231
У вас сообщений: 11272
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
эком дентальный в заводской установке работает от 5.5 до 7.5 .фрезы же требуют от 6атм. если знаете где крутить то можно выставить .

Сообщение отредактировал МастерБаку - Вторник, 29.Дек.2015, 14:00
 
andrukaДата: Вторник, 29.Дек.2015, 19:08 | Сообщение # 232
Завсегдатай
У вас сообщений: 277
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Цитата МастерБаку ()
Подскажите как правильно настроить давление на выходе

Рабочее давление компрессора DK50 2VS/M 5 – 7 бар

При изменении в большую сторону производительность упадет, износ намного увеличится.
И учтите, что защитный клапан сброса рассчитан на 8 бар.
Т.е. реально вы сможете давление поднять до 5,5-7,5 бар. Т.к. мин. разница вкл.-откл. у этого пресостата 2 бар. Ну и 0,5 бар про запас.
0874578.jpg (19.2 Kb)


Сообщение отредактировал andruka - Вторник, 29.Дек.2015, 19:12
 
МастерБакуДата: Вторник, 29.Дек.2015, 22:46 | Сообщение # 233
У вас сообщений: 11272
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата andruka ()
износ намного увеличится.
не намного , эти же головы работают на 10ти атм- ных
 
andrukaДата: Понедельник, 11.Янв.2016, 13:03 | Сообщение # 234
Завсегдатай
У вас сообщений: 277
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Цитата МастерБаку ()
не намного , эти же головы работают на 10ти атм- ных

Видимо я тебя удивлю, но поршневые группы в исполнении 8-10 бар не такие же.


и ещё сравни производительность трех компрессоров разного исполнения, соответственно при 5, 6 и 8 бар.
3247392.jpg (17.8 Kb) · 7093074.jpg (61.4 Kb)


Сообщение отредактировал andruka - Понедельник, 11.Янв.2016, 13:08
 
МастерБакуДата: Понедельник, 11.Янв.2016, 13:18 | Сообщение # 235
У вас сообщений: 11272
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата andruka ()
Видимо я тебя удивлю,
кому мне верить ? вам или словакам ?( был у них недавно ) они говорили что головы те-же , у меня и видео есть .
а про производительность - оно и ежу понятно.


Сообщение отредактировал МастерБаку - Понедельник, 11.Янв.2016, 13:20
 
andrukaДата: Понедельник, 11.Янв.2016, 14:01 | Сообщение # 236
Завсегдатай
У вас сообщений: 277
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Цитата МастерБаку ()
кому мне верить ? вам или словакам ?

не прошу мне "верить", я привел выдержку из Словацкого мануала.


Сообщение отредактировал andruka - Понедельник, 11.Янв.2016, 14:02
 
МастерБакуДата: Понедельник, 11.Янв.2016, 14:36 | Сообщение # 237
У вас сообщений: 11272
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
единственно признаю , что движки там мощнее , но я и писал про головы.
 
uriuriДата: Понедельник, 11.Янв.2016, 15:34 | Сообщение # 238
Стажер
У вас сообщений: 38
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Улан-Удэ
По схеме от andruka вызвонил обмотки, оказалось, одна из рабочих - сгорела. Отдал мотор на перемотку, все уже готово. Сделали. Заодно проверили емкости, оказалось, что пусковая не держит заряд, хотя емкость измерителем показывалась верно. Вопрос решен. Спасибо всем за участие.
 
МастерБакуДата: Понедельник, 11.Янв.2016, 15:47 | Сообщение # 239
У вас сообщений: 11272
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата uriuri ()
Отдал мотор на перемотку, все уже готово.
т.е. разобрали и собрали ? а съёмник у вас был ? good , но в принципе перематывать можно и не снимая головы , разбирая сзади.


Сообщение отредактировал МастерБаку - Понедельник, 11.Янв.2016, 21:15
 
andrukaДата: Понедельник, 11.Янв.2016, 16:23 | Сообщение # 240
Завсегдатай
У вас сообщений: 277
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Цитата МастерБаку ()
но я и писал про головы.
Мне не понятна ваша логика "про головы", что вы имеете в виду, когда употребляете это слово?
... я пишу про
Цитата andruka ()
износ намного увеличится.
(также проверено личным опытом) в первую очередь поршневых групп и не зря в исполнении 8-10 бар и 5-7 бар они разные.

16:26
Цитата МастерБаку ()
а съёмник у вас был ?
привез себе из Словакии? не? )))
 
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Дозаторы шприцевые фи...[brikren (13.Ноя.2024)]
2. Дефибриллятор-монитор...[murik85 (12.Ноя.2024)]
3. Ап-т лазерный хирурги...[Zeus-Cat (12.Ноя.2024)]
4. Моечно-дезинфекционна...[snewtown (12.Ноя.2024)]
5. ЭКГ "Аксион"...[danyask (12.Ноя.2024)]
6. УЗИ HD9 ф.Philips[Asagami (12.Ноя.2024)]
7. Анализатор гематологи...[Josemarchan (12.Ноя.2024)]
8. Стерилизатор паровой ...[huligan (12.Ноя.2024)]
9. Столы операционные се...[Vik_Nik (11.Ноя.2024)]
1. Офтальмологическая ус...[31.Окт.2024]
2. Cardinal-Health-VELA-...[03.Окт.2024]
3. Service Manual HAMILT...[02.Окт.2024]
4. Mindray DC-7 (ПО)[09.Сен.2024]
5. Руководство по эксплу...[26.Авг.2024]
6. Пароли для принтеров ...[20.Авг.2024]
7. СПГА-100-1-НН РУКОВОД...[05.Июн.2024]
8. Accuvix v20 - Service...[11.Апр.2024]
9. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
10. BBraun Perfusor Compa...[14.Мар.2024]
1. ctomatolog[13.Ноя.2024]
2. Foamsvz[13.Ноя.2024]
3. fathernurgle[12.Ноя.2024]
4. Broncokdq[12.Ноя.2024]
5. Sergant88[12.Ноя.2024]
6. VaiperSrT[12.Ноя.2024]
7. rosinante[12.Ноя.2024]
8. oksi1503[11.Ноя.2024]
9. Lena965[11.Ноя.2024]
10. Seam[11.Ноя.2024]
МастерБаку[582]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
naves[121]
РОМУЛ[120]
bektyish[120]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]