Всем привет.Возникла такая проблема; Врач жалуется что скалер не развивает необходимой ему мощности(Amdent).Скалер установлен 7лет назад на Diplomat DC300.Наконечник(железный крючек) новый,колебания равномерные,металическую пластинку царапает.Как проверить (и если все нормально обьяснить врачу)работу?У меня есть инструкция по настройке схемы при замене кристалла,но это замена.Тут же все старое(может деградация или повреждение?)Разъясните пожалуйста.
У меня есть инструкция по настройке схемы при замене кристалла,
есть - давай .тут всё пригодиться .обычно демонстрирую мощь скалера на слепке из супергипса (цветной ,не белый) без включения не копает.при включении легко проникает внутрь - эффектно.а ещё эффектно глубоко поцарапать кружку врача.если это не получается то значит дохтур прав.снижение мощности возможно в результате трещины на одном из элементов излучателя от усталости - 7 лет-это много.ещё хорошо видно при распылении воды на полной мощности - должна быть взвесь как на картинке,причём зоны распыления - две.
Дата: Понедельник, 08.Окт.2012, 19:58 | Сообщение # 5
Техник
У вас сообщений: 315
Инженер электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация
Оренбург
мастерБаку, по настройке пиши адрес емыла,есть много инфы по дипломатам и смайлам,старым и относительно новым(2-3 года).По проверке интересует не просто демонстрационная проверка ,а именно,прибор показывает ****едениц-норма****едниц.Есть такой прибор?У меня есть,например прибор проверки полимеризационных ламп.Приставил световод к кружочку получил цифру,сравнил с инстукцией,вынес вердикт.Такое есть?
fiksa555, нифига они не знают! Нашел на складе несколько разных по форме насадок(странных и даже страшных!!)на скалер.Пошел к врачам.Скажите,для чего они?Ответ простой-догадайся сам.Полез в каталоги,выяснил,рассказал,обьяснил.Делают квадратные глаза.Про мощность вообще отдельная история.Инструкций они не читают в принципе!Вот.
адрес в профиле-не скрываю.теоретически должен быть,но чтобы штатно использовался в стоматологии? не знаю.а измерить можно прикрепив маленький магнитик к кончику например эпоксидкой(потом уберёте) и посмотрев наведённое эдс на катушке,например на осциллографе или хорошем мультиметре-анализаторе,сравнить с другим.но муторно это!
этим можно измерить частоту вибрации основной гармоники, но не амлитуду(мощность) и не тем более спектр,что немаловажно в работе скалера на режимах P, E и G. а частоту 3й ,4й и т.д. гармоники можно определить на слух,прикоснувшись кончиком к чашке,например.просто,наглядно и бесплатно.а про тот прибор я знаю,встречал на страницах форума.а на счёт прибора так эти намного лучше: http://www.geo-ndt.ru/index.php?pd=2&t=27 либо здесь: http://www.p-d-o.ru/pribori....60.html
Лет пять назад казанский Микрон продавал за десять. В прошлом году списывался с японцами, они объявили:The FOB price is Japanese Yen 59,000- per kit. If you prefer to pay in US dollar, US$ 730.00- at the current exchange rate.
если бы попросить avoodin-а замутить прибор по схеме: катушка - усилитель - регулируемый полосовой фильтр и Ультракомпактный цифровой мультиметр APPA iMeter 5 по ссылке http://www.etalonpribor.com.ua/multimetr/appa.html было бы здорово !
Жесть......нет слов..... на насадке есть номер и с другой стороны овал с полосками...по кол-ву полосок подбирается режим работы скалера (AMDENT) принцип примерно такой: одна полоска скалер работает от 0 до 36% мощности, две от 0 до 36 и от 32 до 72%, и три от 0 до 36 и от 36 до 72 и от 72 до 100% а если насадка предназначена для работы в первом режиме и врач выставляет ей 100% мощности что происходит.........или колебания малые но частые(в принципе что и доказывает весь вопрос по работе скалера) или лопается зубная эмаль при работе........
Дата: Четверг, 11.Окт.2012, 23:29 | Сообщение # 16
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Скорее всего это рекомендуемая мощность работы с данной насадкой для безопасной и эффективной работы.тут скорее деградация после 7 лет стахановской работы на благо узкого круга лиц.
Сообщение отредактировал мастерБаку - Воскресенье, 14.Окт.2012, 23:18
Дата: Суббота, 13.Окт.2012, 21:35 | Сообщение # 19
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
чашка намного информативней, и батареек не надо! только пользоваться надо уметь,это искуство ,не то что в окошко прибора за штуку баксов смотреть! :biggrin: и потом она многогранна по применению -и налить, и т.д. кстати тот прибор который я описал очень легко сделать за копейки, только не нужен он мне у врача всегда кружка есть!а ВСЕВЫШНИЙ , ХВАЛА ЕМУ! дал мне уши! кстати когда один врач меня достал я для демонстрации разбил скалером его стакан.эффектно
Сообщение отредактировал мастерБаку - Вторник, 16.Окт.2012, 08:58
Вот еще вопрос; В чем разница режимов работы Эндо и Скалинг? И соответственно ,что за режимы P,E,G?
назначение лучше спросить у доктура или почитать в интернете .а ещё лучше когда попайдётся такой послушать его на чашке ,перпендикулярно и по касательной .сразу всё поймёте - я полностью объяснить не смогу - мед не кончал.
Вот еще вопрос; В чем разница режимов работы Эндо и Скалинг?
в мах эндо режиме мощность в зависимости от производителя где то 30-50% мощности скалинга эндо режим используется в эндодонтии, в частности для прохождения канала скалинг для снятия зубных отложений
Дата: Воскресенье, 14.Окт.2012, 14:26 | Сообщение # 23
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
Quote (мастерБаку)
характер колебаний инструмента.
Как-то Вы,уважаемый,подались в дебри. Режимы: Е (эндо)-не более 33%,чтобы минимизировать возможность облома U-файла. тем более в этом режиме отключается подача воды (у эндочака нет соответствующего канала) и соответственно максимально возможно исключается перегрев ручки. Р (перио)-до 50% мощности. S (скалинг)- от 0 до 100% мощности (в зависимости от зубных отложений).
Дата: Воскресенье, 14.Окт.2012, 19:36 | Сообщение # 24
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Quote (art-i-k)
Как-то Вы,уважаемый,подались в дебри. Режимы: Е (эндо)-не более 33%,чтобы минимизировать возможность облома U-файла. тем более в этом режиме отключается подача воды (у эндочака нет соответствующего канала) и соответственно максимально возможно исключается перегрев ручки. Р (перио)-до 50% мощности. S (скалинг)- от 0 до 100% мощности (в зависимости от зубных отложений).
извините вы не правы. проверьте внатуре при случае ,в эндо режиме вода идёт и обтекает инструмент - проверьте,U-файл тоже обламывается если сделать полную мощность даже в режиме эндо - спросите у врача.
Дата: Воскресенье, 14.Окт.2012, 22:52 | Сообщение # 26
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
измените цитату. я цитировал art-i-k
Quote (art-i-k)
Е (эндо)-не более 33%,чтобы минимизировать возможность облома U-файла. тем более в этом режиме отключается подача воды (у эндочака нет соответствующего канала) и соответственно максимально возможно исключается перегрев ручки.
Дата: Понедельник, 15.Окт.2012, 10:19 | Сообщение # 27
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
Quote (мастерБаку)
обламывается если сделать полную мощность даже в режиме эндо
Сдуру всё ломается,тем более китайцы так подделывают файлы,что даже специалист не всегда отличит(а у них судьба-ломаться даже без особой нагрузки). А мощность в эндорежиме добавляется от 0 до 33% по мере необходимости.
Quote (fiksa555)
вода не должна отключатся, не в одном режиме...
Продемонстрируйте мне,пожалуйста,хоть один эндочак (любого производителя)с каналом подачи охлаждающей смеси. А то мы как-то на разных языках общаемся. Хотя допускаю мысль-может я чего-то в этой жизни упустил.
Не удаляйте ссылки на видео.техник должен знать работу инструмента лучше врача,чтобы полноценно его ремонтировать.и просвещать врача.
кстати эндонасадка используется для -прохождения канала, -расширении канала и полировки стенок, -извлечения сломанного инструмента, -распломбировки при ревизии, -промывки канала,-единственный инструмент который это действительно делает, -стерилизации канала, -уплотнении гуттаперчевых штифтов, -запечатывания апекса, -пломбировки боковых канальцев, -очистка фиссур перед заливкой, и т.д.
Сообщение отредактировал мастерБаку - Вторник, 30.Окт.2012, 17:31
Дата: Суббота, 12.Янв.2013, 22:48 | Сообщение # 30
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
подача охлаждающей смеси происходит на файл в эндочаке через цангу либо сбоку из держателя. наверно так будет правильно. там вода струится вдоль файла через щели.
Сообщение отредактировал МастерБаку - Суббота, 12.Янв.2013, 22:50
Дата: Воскресенье, 13.Янв.2013, 01:47 | Сообщение # 34
Техник
У вас сообщений: 301
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Донецк-Москва
МастерБаку, я это к
Цитата (fiksa555)
вода не должна отключатся, не в одном режиме....
Для того, чтобы понять как должно работать оборудование, нужно не только разбираться в технике, но и вникать в медицинские технологии и методики. Учить бестолкового врача - бессмысленно. Гораздо приятнее узнавать новое от толковых врачей.
Дата: Воскресенье, 13.Янв.2013, 02:29 | Сообщение # 35
Техник
У вас сообщений: 1155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
МастерБаку, как говорится, с добрым утром ! Поясняю смысл сообщения #11: по моему мнению, эти приборы не подходят для измерения частоты колебаний насадки пьезоскалера, так как их предел измерений ограничивается 10 кГц. Zənnimcə, bu qurğular onların ölçülməsi sıra 10 kHz məhduddur, çünki vibrasiya tezliyi nozzle pezoskalera ölçülməsi üçün uyğun deyil. Примечание. За точность перевода ответственности не несу.
Дата: Воскресенье, 13.Янв.2013, 10:13 | Сообщение # 36
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Цитата (big)
Поясняю смысл сообщения #11: по моему мнению, эти приборы не подходят для измерения частоты колебаний насадки пьезоскалера, так как их предел измерений ограничивается 10 кГц.
я не о том, а к тому , что это тоже надо было бы удалить.
Цитата (big)
Zənnimcə, bu qurğular onların ölçülməsi sıra 10 kHz məhduddur, çünki vibrasiya tezliyi nozzle pezoskalera ölçülməsi üçün uyğun deyil.
чем это вы переводили? скорее всего кем - это не машинный перевод. я , например, так не смогу. передайте привет тому кто переводил.
Дата: Воскресенье, 13.Янв.2013, 20:08 | Сообщение # 39
Стажер
У вас сообщений: 25
стоматолог
OFFлайн
Российская Федерация
Пермский Край
Цитата (fiksa555)
вода не должна отключатся, не в одном режиме....
В случае с эндочаком вода не нужна, с точки зрения врача она будет приносить скорее вред чем пользу: 1) не хотелось бы, орошать не стерильной водой - канал, который сообщается с внутренней средой организма 2) обработка канала заключается в очистке и дезинфекции канала, что водой делать бессмысленно, а то и опасно, ввиду отсутствия антисептических свойств. 3) для очистки и дезинфекции используют р-р гипохлорита натрия и чтобы значительно усилить его действие - раствор активируют с помощью файла зажатого в эндочак (вода будет только мешать т.к. произойдет вымывание/разбавление антисептика - гипохлорита). Т.е. при работе эндочаком -врач сначала заполняет канал антисептиком , а потом активирует этот антисептик. С другой стороны вода нужна, например. при распломбировке канала, т.к в этом случае канал еще не сообщается с внутренней средой, а насадка вместе с зубом без охлаждения нагревается очень быстро и сильно. Но в этом случае используется уже другой инструмент – не эндочак, а эндодонтическая насадка, хотя не на всех эндо насадках есть канал для воды, приходится орошать вручную сразу гипохлоритом, либо работать очень прерывистыми движениям (но получается медленнее).
Российская Федерация
а то обычно приходится объяснять и учить как работать после инсталляции 
Украина
Ведь в эндочаке файл, а отверстие для воды только осевое. А видео интересное, надо показать докторам.
чем это вы переводили? скорее всего кем - это не машинный перевод. я , например, так не смогу. передайте привет тому кто переводил.