Здравствуйте! Подбираем компрессор на 3 установки, предположит сигер, аспирация не эжектор, микромоторы электро.Стоять будет в отделбном помещении. Правильно ли я понимаю требования?: производительность 200-250, ресивер от 50, ресивер антикоррозийный, осушитель абсорбционный, лучше-мембранный. Из этих параметров предполагаю такой:DE 50/254 50 2/1 1400 250 8 2,5 76 400х580х900 62 1 757 http://www.mvs-service.ru/product....iac_med Пишут Италия, не знаю ,правда, или ремеза или голова италия, ресивер-ремеза... Понимаю, что эком или катани будут лучше, цена тоже подрастет https://shop.stomatorg.ru/catalog...._faznyy Шефа волнует вопрос "если встанет-все пропало", как запасной пойдет на время FX 250 50 1/1 2850 240 8 1,5 77 845х320х665 46 353евро ? http://www.mvs-service.ru/product....bezmasl без насилия и ненадолго. Обороты там под 3000, поэтому как я понял- он не подходит для частых циклов, как в стом. Если кто с подобными фиаками работал, как они по качеству,как по производительности- не врут?
Сообщение отредактировал dima1638 - Среда, 23.Ноя.2016, 00:26
Дата: Пятница, 25.Ноя.2016, 23:13 | Сообщение # 122
Участник
У вас сообщений: 89
врач
OFFлайн
Российская Федерация
Подольск
Продолжу немного... В поликлинике 3 фиака самых простых 1 на установку, аспирация моноджет. Ломались 2 шт 3 раза. 1 раз х.з что было, они купили новый такой же, вторая поломка погорел мотор сказали, перематывали движок, тянули яйца месяц, наш инженер принес свой и поставил на тех этаж, все успокоились.мотор погорел из-за поломки крыльчатки. Пока типа перематывали, достали первого франкинштейна и к нему техник ставил новый пропеллер: застал его за попыткой просверлить отверстие на валу двигателя, т.е. с обратной стороны) на колене поршня где должен стоять винт был обломан, причем слизан, как на заводе заполировали... короче собрали как надо-компрессию не дает, кольца поршня на замену наверно....А 3й- это мой- до 3 атм доходит и сбрасывает нахер давление и параллельно работает, дичь полная в кабинете) Думал реле и разгрузочный клапан- говорю технику-он поменял с первого франкинштейна, все заработало!на пол с.ка дня... Техника не дождешься, работа стоит, вертел-смотрел...путем сравнения допер что это обратный клапан на ресивере, вперед за франкинштейном)-поменял-да, оно,ура). Рассказ для развлечения, суть собственно-самый простой фиаковский компрессор при плотной эксплуатации (кстати, посмотрел, сделан в италии) работает на свои деньги,стоит 30т.р. около.Опять же не сомневаюсь что именитые марки работают стабильней, но все поломки устранимы, кральчатку поломку кто-то прое..л мне кажется и сжег мотор, так можно было вентилятором отделаться. Да и ремонт и запчасти тоже приемлемы по цене-предполагаю...
Сообщение отредактировал dima1638 - Пятница, 25.Ноя.2016, 23:27
Дата: Пятница, 25.Ноя.2016, 23:25 | Сообщение # 123
Участник
У вас сообщений: 89
врач
OFFлайн
Российская Федерация
Подольск
И еще ... про немного другое... Техник пескоструй ставить дома собрался, нужен воздух. Дома, место есть под столом Мое мнение -найти б.ушный малошумный поршневой - бамби выпускает, фирма собственно не важна (в инете кроме бамби ничего не нашел ) Новый дорогой конечно Работать будет мало и редко, масло в воздухе не критично, фильтр поставит если что. Работал с таким компрессором-звук конечно -песня! Холодильник реально. Строитоельный же дома под столом, пусть и в кожухе ... Вопрос такой-верно думаю? Есть какая альтернатива тихая? Если что есть на руках - можем договориться,Москва.
Дата: Суббота, 26.Ноя.2016, 02:58 | Сообщение # 124
У вас сообщений: 1867
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация
Дистрикт 74
На сайте не указано что FIAC для стоматологии - скорее для покраски машин , набрал давление в ресивере и отдыхай с полчаса - он не для клиники . Сколхозить для дома или гаража компрессор можно и из холодильника с помойки - примите на работу медтехника и не парьтесь
в поликлинике он есть, со стороны за бабки не идут-раздел территории типа. Спрашиваю по теме-про выбор (не ремонт!) Компрессора в стоматологию на этапе планировки, нет еще медтехника, будет когда будет что ставить или ремонтировать, а до того надо прикинуть- вот спрашиваю и прошу совета, т.к. возьмут и выберут какую х..у, и что потом?
Холодильный компрессор смотрел, но опять же малегький спиральный выдаст 6-8атм?? Да и гемор отдельно все собирать , разбираться, сомневаюсь что получится итд итп...
Дата: Суббота, 26.Ноя.2016, 13:25 | Сообщение # 129
Участник
У вас сообщений: 89
врач
OFFлайн
Российская Федерация
Подольск
Уважаемые, прошу, не будем сползать который раз в эту бесполезную полемику, не мню себя инженером, не пытаюсь все грести под себя, согласен с разделением труда итд итп. Прям краеугольный камень этого форума.Тема про выбор
Дата: Суббота, 26.Ноя.2016, 14:41 | Сообщение # 131
У вас сообщений: 1867
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация
Дистрикт 74
http://www.ekom.sk/ru....- вот такой купили с пол года назад - раз в месяц захожу конденсат сливаю - плюс ремонт помещения сделали - не стало пыли . http://www.ekom.sk/ru....2x2v110 - на 3-и установки и з/техническую лабораторию упомянутый вами https://shop.stomatorg.ru/catalog...._faznyy тоже неплохо - тем более 3-и года гарантия обе фирмы зарекомендовали себя как рабочие лошадки - только без перегрузок и пыли , да и с запчастями на них нет проблем ( но эти не скоро пригодятся )
Дата: Суббота, 26.Ноя.2016, 14:52 | Сообщение # 132
У вас сообщений: 1867
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация
Дистрикт 74
" Семейство медицинских компрессоров Air-Tech 400/500 включает в себя модели с двумя двухцилиндровыми V-образными группами, установленными на общем ресивере. " - с сайта FIAC - в каталоге его не нашёл - очевидно " под заказ " - уверен цена не будет сильно отличаться от выше перечисленных
Дата: Суббота, 26.Ноя.2016, 15:31 | Сообщение # 133
Участник
У вас сообщений: 89
врач
OFFлайн
Российская Федерация
Подольск
Цитатаbektyish ()
Семейство медицинских компрессоров Air-Tech 400/500 включает в себя модели с двумя двухцилиндровыми V-образными группами, установленными на общем ресивере. " - с сайта FIAC - в каталоге его не нашёл - очевидно " под заказ " - уверен цена не будет сильно отличаться от выше перечисленных
Дата: Суббота, 26.Ноя.2016, 15:58 | Сообщение # 135
Участник
У вас сообщений: 89
врач
OFFлайн
Российская Федерация
Подольск
На др.работе на 2 установки запитан эком дуо одноголовый. Работает года3, все норм. Его показатель как посмотрел 70л.м. Так сколько считать на установку с микромоторами расход -турбина 40, пистолет 10(минутами им не дуют же, секунд 10 в минуту макс), вместе50л.м, получается этот эком перегружается периодически?или эком это эком--можно? Ресивер 50 не хватит на 3 установки? Это ведь частная, не поликлиника с непрерывным потоком.
Сообщение отредактировал dima1638 - Суббота, 26.Ноя.2016, 16:01
Дата: Суббота, 26.Ноя.2016, 18:24 | Сообщение # 137
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
Цитатаdima1638 ()
Все техники великие мастера,
Почему же????? : и среди "нас" барыг базарных хватает (только это не наши коллеги-а так, шелупень возомнившпя о себе слишком много), впрочем, как и у стоматологов аналогично.
Цитатаdima1638 ()
ваших шаблонных рассуждений
У стоматологов понятие "латеральная конденсация"-тоже шаблон и что дальше??? Я уже промолчу о шаблоне " все пациенты-жлобы и психопаты".
Дата: Суббота, 26.Ноя.2016, 18:31 | Сообщение # 138
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
Цитатаdima1638 ()
не мню себя инженером, не пытаюсь все грести под себя, согласен с разделением труда итд итп.
Цитатаdima1638 ()
не мню себя инженером, не пытаюсь все грести под себя, согласен с разделением труда итд итп.
Вот это уже слова "не мальчика, а мужа" (цитата классика). Сложно советовать,не зная конъюнктуру Вашего рынка, но если присутствуют изделия итальянской фирмы GENDELIN-советую обратить внимание (у нас в Украине соотношение Цена/Качество очень достойное).
Дата: Понедельник, 28.Ноя.2016, 16:28 | Сообщение # 142
Участник
У вас сообщений: 89
врач
OFFлайн
Российская Федерация
Подольск
Спасибо за ответы! С грубым подсчетом все понял ), собственно может кто еще отпишется по поводу фиаков в деле, чтоб повежливей прикидывать).
Цитатаdima1638 ()
приоритет мембранный осушитель
ммм...почитал про осушутели-понял так: холодильный самый дешевый (но есть только проиышленные с большой производит. и большой ценой) , абсорбционный -есть потери до4 %воздуха, мембранный компактный,неприхотливый,но дорогой, потери до20%. В указаном порядке уменьшается и точка росы, у мембранного до глубоких минусов, у холодильного до плюс 3 что ли. В сзтоматолггии по точке росы пойдет самый простой, все стоит в помещении. Вопрос - приоритет ли мембранный при бо'льших потерях воздуха и при дороговизне? , его минусовая точка росы никчему.
Цитатаart-i-k ()
Не совсем верно-Одновременно с турбиной им не работают (хотя,может я чего-то из нанотехнологий не знаю).
да, грубый посчет был)
Цитатаart-i-k ()
фирмы GENDELIN
нет такого... даже в украинсом яндексе не нашел.
Сообщение отредактировал dima1638 - Понедельник, 28.Ноя.2016, 16:34
Дата: Суббота, 04.Мар.2017, 13:25 | Сообщение # 150
Заглянувший
У вас сообщений: 3
архитектор
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Может подскажите, существуют ли нормы для стоматологических компрессорных помещений? Минимальный метраж, можно ли компрессоры устанавливать в помещениях для уборочного инвентаря или гардеробных?
Дата: Суббота, 04.Мар.2017, 16:49 | Сообщение # 153
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
2.7. В подвальных помещениях, имеющих естественное или искусственное освещение, допускается размещение санитарно-бытовых помещений (гардеробные, душевые, складские и т.п.), вентиляционных камер, компрессорных установок, стерилизационных - автоклавных. про размеры ничего не сказано , вероятно только по тех требованиям на оборудование . НО есть требование на очистку выбрасываемого воздуха ( системы аспирации) 5.15. ..... Воздух, выбрасываемый в атмосферу, следует очищать в соответствии с технологической характеристикой оборудования и материалов.
Сообщение отредактировал МастерБаку - Суббота, 04.Мар.2017, 17:23
Дата: Суббота, 04.Мар.2017, 16:58 | Сообщение # 154
У вас сообщений: 1867
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация
Дистрикт 74
берите медтехника в помощь - параметров будет очень много - и санитарные нормы, и тб на электроустановках, и сосуды под давлением - по поднятой вами теме узнал что воздуховод с давлением в 0,8 МПа должен быть стальным ( значит эксплуатируемый на работе из пластика есть грубое нарушение - как я и предполагал ) "7.4.1.3 Необходимым условием для систем жизнеобеспечения современной больницы является непрерывная работа оборудования. Для этого все источники, входящие в состав систем медицинских газов (далее - медгазов), дублируются для возможности замены элементов без прекращения подачи газов в линии потребления." это указывает на необходимость в процессе проектирования предусмотреть дублирование компрессорной станции Обычно на медицинское оборудование бывает монтажная документация - там указывают все данные по расстояниям ( от стены , проход и тд ) - предусмотреть дублирование . Не зная что будет стоять трудно определить параметры компрессорной .
Дата: Суббота, 04.Мар.2017, 18:23 | Сообщение # 157
Заглянувший
У вас сообщений: 3
архитектор
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Цитатаbektyish ()
Обычно на медицинское оборудование бывает монтажная документация - там указывают все данные по расстояниям ( от стены , проход и тд ) - предусмотреть дублирование . Не зная что будет стоять трудно определить параметры компрессорной .
В стоматологии будет всего три стоматологических кресла. Может ли компрессор стоять в мокрой зоне (помещение уборочного инвентаря и приготовления дезрастворов)? Должен ли он стоять один в помещении из-за пожароопасности или взрывоопасности или его можно ставить в помещение с хранением одежды и другими горючими вещами?
Дата: Суббота, 04.Мар.2017, 18:25 | Сообщение # 158
У вас сообщений: 1867
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация
Дистрикт 74
7.4.1.1 Медицинское газоснабжение включает в себя следующие системы: снабжения медицинским кислородом (далее - кислородом); снабжения закисью азота; снабжения сжатым воздухом с давлением 0,4 МПа; снабжения сжатым воздухом с давлением 0,8 МПа; снабжения углекислым газом; обеспечения вакуумом; снабжения азотом; и тд
Дата: Суббота, 04.Мар.2017, 18:45 | Сообщение # 160
У вас сообщений: 1867
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация
Дистрикт 74
"7.4.8.7 Трубопроводы медицинских газов предусматриваются из медных труб марки Т по ГОСТ 617. 7.4.8.8 Для подачи сжатого воздуха в ингалятории, ванные залы и лаборатории применяются трубы бесшовные холодно- и теплодеформированные из коррозионно-стойкой стали по ГОСТ 9941. Допускается применение труб зарубежного производства, отвечающих требованиям действующих норм и имеющих разрешение, выданное в соответствии с установленным порядком." Ванные залы смело можно приравнивать к стоматологическим установкам - для джакузи( гидромассажных ванн ) супер чистый , увлажнённый воздух не нужен . Раньше видел в больницах только медные газопроводы , не мог понять почему сейчас используют пластиковые трубы высокого давления , ведь в случае пожара весь воздух будет попадать на место возгорания и тем самым усиливать пожар . Имея, как на работе у меня , две станции и 400 литров сжатого до 0,8 МПа , плюс пока это всё отключат - навряд ли что то останется в комнате возгорания . Сейчас везде экономят , что нибудь да случиться , и потом будут искать крайнего .
Российская Федерация
или голова италия, ресивер-ремеза...
...
Украина
да, грубый посчет был)
