[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: dima_perikov, YRA46  
Стоматустановка Smile Sympatic ф.Chirana
TrigunredДата: Четверг, 27.Фев.2014, 23:56 | Сообщение # 1
Стажер
У вас сообщений: 11
Врач стоматолог :(
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Cтоматологическая установка Smile Sympatic словацкой компании Chirana Medical a.s. (товарный бренд "Chirana").

Проблема такая: установка перестала подниматься, напруга с управляющей платы имеется, мотор делает маленький рывок и останавливается. Подозрение на герконовый датчик самого мотора ...

Кто сталкивался с такой проблемой?
И как её решали?
 
bigДата: Пятница, 28.Фев.2014, 00:12 | Сообщение # 2
Техник
У вас сообщений: 1155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Читай в этой ТЕМЕ с поста #154 и почти до конца.
 
uu_zhargalДата: Понедельник, 11.Май.2015, 11:42 | Сообщение # 3
Стажер
У вас сообщений: 9
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

улан-удэ
Здравствуйте!
При снятии наконечника с рукава сама по себе льётся вода. Разобрал пневмоблок, мембрана цела. Стоят 4-е э/магн клапана 3-и воздух 1-а вода.
Что же сделать, чтоб заработала нормально?


asd

Сообщение отредактировал uu_zhargal - Среда, 13.Май.2015, 04:37
 
V_A_S_HДата: Вторник, 12.Май.2015, 21:25 | Сообщение # 4
Техник
У вас сообщений: 315
Инженер электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация

Оренбург
Привет.
Два клапана в схеме (подачи на инструмент), коренной и на инструмент. Скорее всего, не исправен на инструмент.
Заказывайте на замену, а пока работайте коренным, включая и отключая общую подачу воды с пульта.
Как починить клапан этого типа не знаю, просто не доводилось сталкиваться.
Удачи.
 
МастерБакуДата: Вторник, 12.Май.2015, 21:46 | Сообщение # 5
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата uu_zhargal ()
что же сделать, чтоб заработала нормально?
Вы инженер - думайте! ...
Цитата V_A_S_H ()
Скорее всего, не исправен на инструмент
Цитата V_A_S_H ()
Заказывайте на замену
Вы что немец?
Даже они рекомендуют сначала разобрать и почистить,
а пока посмотрите: http://www.diagram.com.ua/library/med-app/smile.zip


Сообщение отредактировал МастерБаку - Вторник, 12.Май.2015, 21:49
 
bektyishДата: Среда, 13.Май.2015, 03:23 | Сообщение # 6
У вас сообщений: 1870
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация

Дистрикт 74
http://www.camozzi.ru/contact/oficce/

http://www.smc-pneumatik.ru/raz.php?id=32

http://www.festo.com/cms/ru_ru/15816.htm

У Камоци совместимо - проверено, у остальных должны быть аналогичные.


Сообщение отредактировал bektyish - Среда, 13.Май.2015, 17:08
 
V_A_S_HДата: Среда, 13.Май.2015, 08:09 | Сообщение # 7
Техник
У вас сообщений: 315
Инженер электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация

Оренбург
Здравствуй, Назим.
В мануалах (они есть у меня) нет инструкции по очистке клапанов, сразу и объяснил бы.
Я же написал, что с такими не сталкивался и чинить не умею. Человек за помощью обратился я чем смог помог, bektyish вот тоже ...
Спасибо тебе за участие, ещё надо в репутацию плюсануть.
 
МастерБакуДата: Среда, 13.Май.2015, 12:43 | Сообщение # 8
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
uu_zhargal, сфотографируй клапан вокруг - я тебе всё обрисую

Сообщение отредактировал МастерБаку - Среда, 13.Май.2015, 14:09
 
МастерБакуДата: Среда, 13.Май.2015, 14:14 | Сообщение # 9
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата V_A_S_H ()
нет инструкции по очистке клапанов
Раз нет инструкции - что значит не разбирается? И не ремонтируется? rofl
 
bektyishДата: Среда, 13.Май.2015, 17:01 | Сообщение # 10
У вас сообщений: 1870
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация

Дистрикт 74
Не думаю, что на Smile Sympatic клапана отличные от Diplomat - одна Chirana выпускает ...
 
bektyishДата: Среда, 13.Май.2015, 17:15 | Сообщение # 11
У вас сообщений: 1870
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация

Дистрикт 74
uu_zhargal

Купить Camozzi в Иркутске, Бурятии, Забайкальском крае

Улан-Удэ
Магазин Промастер ИП ДРОЗДОВ ВАДИМ АНАТОЛЬЕВИЧ

670045, г.Улан-Удэ, пр-т Автомобилистов 3 "Б"
Тел.: +7 (964) 4001598, +7 (3012) 565-125
E-mail: leonid_halzanov@mail.ru

сюда заходил ?


Сообщение отредактировал bektyish - Среда, 13.Май.2015, 17:18
 
V_A_S_HДата: Среда, 13.Май.2015, 21:14 | Сообщение # 12
Техник
У вас сообщений: 315
Инженер электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация

Оренбург
МастерБаку, я думаю, что такие клапана как на снимке. Объясни, пожалуйста, как он ремонтируется? (товарищ написал, что мембрана целая). У меня такие пока не ломались. Я всегда прислушиваюсь к советам коллег по профессии (даже, если они и не несут никакой смысловой нагрузки)
Цитата МастерБаку ()
Вы что немец? Даже они рекомендуют сначала разобрать и почистить,
а пока посмотрите: http://www.diagram.com.ua/library/med-app/smile.zip
.
Цитата МастерБаку ()
Раз нет инструкции - что значит не разбирается? И не ремонтируется?
Хотя смысл, наверное, заложен глубокий, просто мне не понять, я же пока только "завсегдатай", до мастера мне ещё ооочень много надо написать сообщений.
8038795.jpg (740.8 Kb) · 7081169.jpg (700.2 Kb)
 
МастерБакуДата: Среда, 13.Май.2015, 21:58 | Сообщение # 13
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата V_A_S_H ()
до мастера мне ещё оочень много сообщений надо написать.
Нет, тут, как я понял, по времени.
Данные клапана (выбор инструмента ) управляют воздухом в секторах под мембранной. Судя по сообщению, 1 эта часть в порядке. Засорен клапан в другой группе (кажется, второй), фото другой кучки в студию.
.

Цитата V_A_S_H ()
смысл, наверное, заложен глубокий
Вы угадали.
.

Вот тут видна та кучка: http://www.medteh.info/forum/35-6113-3#106585 . И те клапана без вопросов разбираются.


Сообщение отредактировал МастерБаку - Среда, 13.Май.2015, 21:59
 
andrukaДата: Четверг, 14.Май.2015, 14:10 | Сообщение # 14
Завсегдатай
У вас сообщений: 276
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Цитата МастерБаку ()
Вот тут видна та кучка: http://www.medteh.info/forum/35-6113-3#106585 . И те клапана без вопросов разбираются.
Это не та "кучка" :-)

Нужно разбирать эту кучку, а именно клапан воды (к ней подходит зелёная трубка):


... и скорее всего, там будет повреждена эта мембрана:

И сам клапан:
2357107.jpg (152.6 Kb) · 0539439.png (99.3 Kb) · 3857441.jpg (10.5 Kb)


Сообщение отредактировал andruka - Четверг, 14.Май.2015, 14:25
 
andrukaДата: Четверг, 14.Май.2015, 14:45 | Сообщение # 15
Завсегдатай
У вас сообщений: 276
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
...если установка старая, то на воду стоит обычный электромагнитный клапан, как тут:
8652581.jpg (139.6 Kb)


Сообщение отредактировал andruka - Четверг, 14.Май.2015, 14:47
 
V_A_S_HДата: Четверг, 14.Май.2015, 15:39 | Сообщение # 16
Техник
У вас сообщений: 315
Инженер электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация

Оренбург
Цитата uu_zhargal ()
разобрал пневмоблок, мембрана цела
Все теперь просто,переходим по ссылке
Цитата МастерБаку ()
вы что немец? даже они рекомендуют сначала разобрать и почистить
а пока посмотрите http://www.diagram.com.ua/library/med-app/smile.zip
Там наше"все в стоматологии"
Цитата МастерБаку ()
uu_zhargal, сфотографируй клапан вокруг - я тебе всё обрисую
Делов то!!!Особенно MIKROVENYIL 10mm 3/2 24V...Позиция 1 с мануала уважаемого andruka.
 
МастерБакуДата: Четверг, 14.Май.2015, 17:37 | Сообщение # 17
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата andruka ()
это не та "кучка"
та , не та - главное другая , и клапан второй biggrin и разбирать управляющий узел(MIKROVENТIL поз1) не нужно - прекрасно восстанавливается продувкой в работе.
Цитата andruka ()
скорее всего там будет повреждена эта мембрана
вероятнее в 8 , под 7 будет мусор.
Цитата uu_zhargal ()
разобрал пневмоблок, мембрана цела.
это мембрана в блоке с фото http://www.medteh.info/_fr/115/8038795.jpg
на счёт мануалов - ещё по смайлу
http://abc.rst.cz/Servisn....ANT.pdf
http://abc.rst.cz/Servisn....C04.pdf
http://www.diagram.com.ua/library/med-app/


Сообщение отредактировал МастерБаку - Четверг, 14.Май.2015, 17:43
 
МастерБакуДата: Четверг, 14.Май.2015, 17:59 | Сообщение # 18
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
кстати uu_zhargal, уже наверное додумался и всё починил , раз больше не появлялся . biggrin

Сообщение отредактировал МастерБаку - Четверг, 14.Май.2015, 18:00
 
art-i-kДата: Четверг, 14.Май.2015, 19:18 | Сообщение # 19
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина

Полтава
Всем доброго времени суток! Поверхностно пробежался по теме и ( ни в коем случае не считая себя самым умным ) несколько не понял советы уважаемых коллег. А именно:
1. почему не был задан вопрос
Цитата uu_zhargal ()
при снятии наконечника с рукава сама по себе льется вода
с одного кокретного или со всех?
2.
Цитата uu_zhargal ()
мембрана цела
а неужели ни у кого не возникло подозрения (судя по фото),что она далеко "неродная"???
3.
Цитата V_A_S_H ()
.Скорее всего не исправен на инструмент
а не проще посоветовать человеку отсоединить капилляр с выхода этого
Цитата V_A_S_H ()
коренной

Цитата V_A_S_H ()
клапана
и посмотреть как он себя ведет в состоянии "покоя" и при снятии инструмента???
А дальше-круче:
4.
Цитата andruka ()
...и скорее всего там будет повреждена эта мембрана:
если так,то вода или совсем не подается или "плевками" (спецы поймут). Если там уж где-то и "борода",то в подвижности штока или в уплотнительных кольцах.

Цитата МастерБаку ()
uu_zhargal, уже наверное додумался и всё починил , раз больше не появлялся
При всем уважении,Назим,при запускании человека в ремонте "по большому кругу" проще в тишине и самому.
А теперь-попробуйте меня "запинать": если получится (в чем глубоко сомневаюсь)-выражу огромную благодарность за то,что есть ещё к чему стремиться.
 
МастерБакуДата: Четверг, 14.Май.2015, 19:26 | Сообщение # 20
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата art-i-k ()
с одного кокретного или со всех?
good
Цитата art-i-k ()
неужели ни у кого не возникло подозрения (судя по фото)
фото не автора
Цитата art-i-k ()
и посмотреть как он себя ведет в состоянии "покоя"
good
Цитата art-i-k ()
А теперь-попробуйте меня "запинать"
очень надо biggrin
Цитата art-i-k ()
ни в коем случае не считая себя самым умным
good
 
art-i-kДата: Четверг, 14.Май.2015, 19:47 | Сообщение # 21
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина

Полтава
Цитата МастерБаку ()
очень надо

Это я к тому,что может за время моего достаточно долгого отсутствия на сайте тут что-то кардинально поменялось,а я ни сном ни духом (аки рябая ворона)...... drinks ?????? так вы бы хоть предупредили,а то ненароком сдам "безвозбмездно" всю инфу (включая архивы СБУ.ФСБ,МИ-6,Моссад)-потом обижаться будете.
 
МастерБакуДата: Четверг, 14.Май.2015, 19:57 | Сообщение # 22
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата art-i-k ()
аки рябая ворона
неа , своих не пинаем ! biggrin drinks тем более таких - себе дороже , разве только сапёрным ботинком blush


Сообщение отредактировал МастерБаку - Четверг, 14.Май.2015, 19:59
 
art-i-kДата: Четверг, 14.Май.2015, 20:00 | Сообщение # 23
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина

Полтава
Цитата МастерБаку ()
своих не пинаем !

Если за дело-то это только во благо (нет предела совершенству). drinks
 
andrukaДата: Четверг, 14.Май.2015, 21:15 | Сообщение # 24
Завсегдатай
У вас сообщений: 276
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Цитата art-i-k ()
1. почему не был задан вопрос
Цитата uu_zhargal ()
при снятии наконечника с рукава сама по себе льется вода
с одного кокретного или со всех?

потому, что клапан воды один на все инструменты и он не открывается пока не нажата педаль - следовательно дело в нём.
Цитата art-i-k ()
2.
Цитата uu_zhargal ()
мембрана цела
а неужели ни у кого не возникло подозрения (судя по фото),что она далеко "неродная"???

см. выше.

Цитата art-i-k ()
3.
Цитата V_A_S_H ()
.Скорее всего не исправен на инструмент
а не проще посоветовать человеку отсоединить капилляр с выхода этого

проще. Но первопричина в клапане воды.
Цитата art-i-k ()
А дальше-круче:
4.
Цитата andruka ()
...и скорее всего там будет повреждена эта мембрана:
если так,то вода или совсем не подается или "плевками" (спецы поймут). Если там уж где-то и "борода",то в подвижности штока или в уплотнительных кольцах.

дополнительно проверить не помешало бы, раз будет разбирать. "... и скорее всего" - это моё предположение.

Цитата art-i-k ()
несколько не понял советы уважаемых коллег

надеюсь я Вам ответил (простите и за коллег тоже)
 
art-i-kДата: Пятница, 15.Май.2015, 09:05 | Сообщение # 25
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина

Полтава
Цитата andruka ()
клапан воды один на все инструменты

Но ведь распределение подачи воды с него на конкретно выбранный инструмент осуществляется посредством
Цитата МастерБаку ()
управляют воздухом в секторах под мембранной

в
Цитата uu_zhargal ()
пневмоблок
.Поэтому считаю целесообразным было бы начать "дистанционную диагностику" именно с
Цитата art-i-k ()
с одного кокретного или со всех?
тем более есть серьезные подозрения,что
Цитата art-i-k ()
мембрана цела

Цитата art-i-k ()
далеко "неродная"
(лично эксперементировал с мембранным полотном вплоть до замены на "псевдопохожиепсевдоаналоги",не брезгуя кусками от ОЗК-эффект аналогичен вышеупомянутому).
 
МастерБакуДата: Пятница, 15.Май.2015, 17:26 | Сообщение # 26
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
если капает с одного - то будет капать со всех. тк в клапане из сообщения 14 мусор , если при отключении катушки картина не меняется . снимать с него шланг не стоит , и так ясно . однозначная локализация неисправности.

Сообщение отредактировал МастерБаку - Пятница, 15.Май.2015, 19:32
 
uu_zhargalДата: Четверг, 21.Май.2015, 04:17 | Сообщение # 27
Стажер
У вас сообщений: 9
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

улан-удэ
спасибо всем за участие! дело действительно в водном клапане! подключил воду напрямую в пневмоблок, изменений никаких, следовательно клапан не принимает участия в процессе. заказал новый. жду пока придет.

asd
 
МастерБакуДата: Четверг, 21.Май.2015, 09:00 | Сообщение # 28
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата uu_zhargal ()
заказал новый. жду пока придет.
а разобрать слабо?
 
uu_zhargalДата: Четверг, 21.Май.2015, 11:48 | Сообщение # 29
Стажер
У вас сообщений: 9
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

улан-удэ
а разобрать слабо?
разобрал. там мембрана не родная. а изначально вода не шла т.к. переходник(трубка) была забита. после, начала бежать как упоминал выше. поставил другую мембрану, теперь воды вообще нет, хотя питание к клапану идет.


asd

Сообщение отредактировал uu_zhargal - Четверг, 21.Май.2015, 11:54
 
andrukaДата: Четверг, 21.Май.2015, 12:07 | Сообщение # 30
Завсегдатай
У вас сообщений: 276
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Цитата uu_zhargal ()
хотя питание к клапану идет

клапан "щелкает" когда питание подается?
 
uu_zhargalДата: Пятница, 22.Май.2015, 04:57 | Сообщение # 31
Стажер
У вас сообщений: 9
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

улан-удэ
Цитата andruka ()
клапан "щелкает" когда питание подается?

да щелкает.и еще в клапане не было пружины. может пружина слишком тугая?


asd
 
uu_zhargalДата: Пятница, 22.Май.2015, 05:03 | Сообщение # 32
Стажер
У вас сообщений: 9
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

улан-удэ
да щелкает. и еще в клапане отсутствовала пружина. поставил самую слабую какую смог найти. результата нет.

asd
 
МастерБакуДата: Пятница, 22.Май.2015, 20:13 | Сообщение # 33
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата uu_zhargal ()
там мембрана не родная

Цитата uu_zhargal ()
и еще в клапане не было пружины.

вот что бывает после дяди васи. rofl
 
V_A_S_HДата: Суббота, 23.Май.2015, 21:31 | Сообщение # 34
Техник
У вас сообщений: 315
Инженер электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация

Оренбург
Цитата V_A_S_H ()
Заказывайте на замену
yes
И спасибо здесь еще можно кнопочкой..... blush
 
TrigunredДата: Понедельник, 02.Май.2016, 10:41 | Сообщение # 35
Стажер
У вас сообщений: 11
Врач стоматолог :(
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Проблема такова - при поднятии электромотора ( наконечник) он сразу включается.
( имеются 2 установки - переставлял платы управления мотором, подачи питания, платы вывода на мотор - результат тот же, убрал педаль - тоже самое)

При поднятии мотора включается только сам мотор - при нажатии на педаль включается дополнительно подача воды и воздуха.

Где копать эту проблему?
 
МастерБакуДата: Понедельник, 02.Май.2016, 11:13 | Сообщение # 36
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
http://www.diagram.com.ua/library/med-app/smile.zip
тут и другие есть
http://www.diagram.com.ua/library/med-app/
узел пуска электроинструмента залип или поломался .


Сообщение отредактировал МастерБаку - Понедельник, 02.Май.2016, 11:32
 
TrigunredДата: Понедельник, 02.Май.2016, 11:41 | Сообщение # 37
Стажер
У вас сообщений: 11
Врач стоматолог :(
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
МастерБаку, поставил с рабочей установки все нутро кроме деталей Х11 и Х12 - все тоже самое
 
МастерБакуДата: Понедельник, 02.Май.2016, 11:55 | Сообщение # 38
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
вы зубы тоже так лечите ? вызывайте инженера.
 
TrigunredДата: Понедельник, 02.Май.2016, 12:00 | Сообщение # 39
Стажер
У вас сообщений: 11
Врач стоматолог :(
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
МастерБаку, нашел - как раз Х11 ключ пуска электроинструмента

( к сожалению большая часть инженеров находится на том же уровне знаний что и я. В питере с этим сложно. Помнится мы решили проблему нерабочего подъемника на этой же установке, через пол года тоже самое произошло на второй, так инженеру даже не было интересно как мы это сделали, к слову нам он помочь кроме как заменой платы за 20 с гаком кусков ничем не мог, мы справились перепайкой транзисторного ключа за 50 рублей)
 
МастерБакуДата: Понедельник, 02.Май.2016, 12:15 | Сообщение # 40
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Trigunred ()
большая часть инженеров находится на том же уровне знаний что и я. В питере с этим сложно
shok вы не туда обращались .
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Маммограф Giotto Imag...[medtech707 (27.Дек.2024)]
2. Аппарат лазерной тера...[Volodya (27.Дек.2024)]
3. Пневмоблок на три инс...[levscha (26.Дек.2024)]
4. Вода в рабочем воздух...[madmac (26.Дек.2024)]
5. Рециркулятор Safe Air...[viyaliy89 (26.Дек.2024)]
6. Анализатор иммуноферм...[DukeViper (26.Дек.2024)]
7. С-дуга BV Vectra ф.Ph...[azat1999MI (26.Дек.2024)]
8. MOCOM: Общие проблемы...[nav (26.Дек.2024)]
9. ЭХВЧ Greenland Medica...[Skyworker (26.Дек.2024)]
1. Офтальмологическая ус...[31.Окт.2024]
2. Cardinal-Health-VELA-...[03.Окт.2024]
3. Service Manual HAMILT...[02.Окт.2024]
4. Mindray DC-7 (ПО)[09.Сен.2024]
5. Руководство по эксплу...[26.Авг.2024]
6. Пароли для принтеров ...[20.Авг.2024]
7. СПГА-100-1-НН РУКОВОД...[05.Июн.2024]
8. Accuvix v20 - Service...[11.Апр.2024]
9. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
10. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
1. baxmax1[27.Дек.2024]
2. Dsaadi5[27.Дек.2024]
3. nurzhan3331[27.Дек.2024]
4. lavnikov[27.Дек.2024]
5. akhmetov_na[27.Дек.2024]
6. Egor1104[27.Дек.2024]
7. Aleks23[26.Дек.2024]
8. aanubis99[26.Дек.2024]
9. Skyworker[26.Дек.2024]
10. stas_cool[26.Дек.2024]
МастерБаку[582]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
naves[121]
РОМУЛ[120]
bektyish[120]
madmac[116]
Алекс-200[114]
begun_a[112]