.В этой теме собрана вся информация о неисправностях в паровом стерилизаторе ВК-75 производства ТЗМОИ и проблемах с ним связанным.
Если у вас примитивное мышление электро-сантехника, то для вас это - "автоклав" ... Если у вас мышление инженерно-техническое и вы знаете какое оборудование с каким функционалом применяется в медицине, то это - паровой стерилизатор! Чтобы осознать разницу, см. тему по адресу - https://www.medteh.info/forum/55-18984-246184-16-1613328865
Паровой стерилизатор не новый, но рабочий. Долгое время находился на складе, теперь хотят его запустить в работу, но паспорта на него нет. https://www.medteh.info/_fr/10/3979321.jpg
ludakrem, а копию с похожих агрегатов нельзя сделать?
Действительно. Зав. номер и дата выпуска на нём же есть. Может, акт ввода в эксплуатацию понадобится.
Как организационно правильно запустить в эксплуатацию см. на форуме тему про ввод МТ в эксплуатацию. Замечания и предложения принимаются по адресу: all-for-stomatology@yandex.ru Телефон, WhatsApp, Viber: +7 (918) 758-48-31
Смотрите, затестируйте его всяко-разно перед вводом, а то тут уже один "веселый" прецедент был. Тоже с длительного хранения. в изгнании из ордена медтехников, а посему на лички и почты ответить не могу
Проверить его работоспособность это не проблема. Проблема в том, что нет паспорта именно на этот стерилизатор. Насколько я знаю, без наличия паспорта стерилизатора работа на нём запрещена. Ксерокопия с другого не подходит. Нужен с номером сосуда, который имеется в наличии.
Проведи гидравлическое испытание. Может с завода копию паспорта запросить? Они же должны вести учёт сколько и когда выпустили. По заводскому номеру и году выпуска должны найти. .
Комментарий см. в с.9. Замечания и предложения принимаются по адресу: all-for-stomatology@yandex.ru Телефон, WhatsApp, Viber: +7 (918) 758-48-31
Так как это сосуд, работающий под давлением, то ксерокопию паспорта применять нельзя. Запрос на завод тоже не поможет, они вышлют дубликат паспорта без печатей - опыт обращения есть. Выхода два: либо каким-то образом поставить заводскую печать в дубликат, либо обратися в лицензированую организацию, которая проведёт ему техническое диагностирование и выдаст на него паспорт. .
Паспорт на сосуды, работающие под избыточным давлением, выписывает исключительно изготовитель и больше никто! Не видя своё заводское "произведение" и не удостоверившись у себя в заводских условиях в его подлинности и технической исправности, изготовитель может только лишь любезно предоставить/выслать типографски отпечатанный текст в виде типовой для данного типа стерилизаторов брошюры, без подписей и печатей. Предоставление такого паспорта иными организациями для "лохов" - это преступление, особенно, если оно за деньги! ...
в лицензированую организацию которая проведет ему техническое диагностирование и выдаст ему паспорт
это в смысле в котлонадзор? или какие у нас еще организации могут это сделать? в изгнании из ордена медтехников, а посему на лички и почты ответить не могу
У нас в области этим занимается Научно консультационный центр "Надежность". Не знаю точно, от кого они работают и чью лицензию имеют. Но они точно продлевают срок эксплуатации и выписывают новые паспорта. Если эта тема интересна, я могу уточнить от кого они работают. .
Если имеют законное государственное право, то продлить срок эксплуатации в соответствии с установленным организационно-технологическим регламентом могут, а вот выписать не "лоховской" паспорт просто не могут (это будет преступление!). Т.к. они не изготовители и у них нет производственно-контрольной документации, подтверждающей качество организационных и технологических процессов изготовления на всех производственно-технологических стадиях изготовления и выпуска изделия.
Сегодня ездил на вызов - перестал греться ВК-75. Снял кожух ТЭНов - два крайних в обрыве, средний 25 ом. Вынул - один расшило + на кончике петли точка, как от сварки. Второй крайний - точка на конце петли + на середине ТЭНа здоровая медная капля. Стерилизаторша говорит, что вода была на середине столбика.
Сообщение отредактировал Alex_UssR - Среда, 16.Мар.2011, 15:38
Хм интересно откуда на середине ТЭНа здоровая медная капля? Такое ощущение что персонал больнички что то с водицей все таки не досмотрел. А они какую воду льют дистиллированную или из под крана?
один расшило - лопнул вдоль? Если да, то значит ТЭН работал в кипящем слое воды т. е. не полнстью укрыт водой. Капли меди это выход плазмы при отгорании спирали в этом месте. Вывод: персонал балуется водой. Страна непуганных идиотов. Учить, учить и маленько
Вот недавно ВК разобрали и сразу видно в какой хреновой воде работали ТЭНы. Грязные и обросшие ТЭНы-потери электроэнергии для их же прогрева. Плохая вода-более частый ремонт автоклавов. Ну и конечно всякие разные потери при простое автоклава. Так что использование обычной водопроводной воды-весьма сомнительная экономия. Ну это я так начальствующему персоналу втолковываю...Но очень часто ответ "А нам до фонаря "
как вариант- засорилось (или очень узкое) нижнее отверстие водоуказательной колонки, при этом вода в колонке ещё есть, а в парогенераторе уже тю-тю
Была подобная ситуация, причем заявка поступила "а у нас автоклав не греется...". Сначала задолбался пробивать нижнее отверстие в парогенераторе. А потом, чесно говоря включил, правда оставил верхний заливной кран открытам. Как закипело прикрыл, а давления то нет. Причем как и положено в камере есть а в генераторе нет. Клапано предохранительный молчком. Снял ЭКМ, предохранитель, выкрутил трубку, и о*уел от увиденного: забитое отверстие на предохранитель и выпадающие куски извести и камня. Потратил ещё минут тридцать только для того чтоб пробить отверстие в изгибе. Ну и потом ещё столько же на окончательный промыв. Собрал, всё завелось. Медики обрадовались и наверное даже не поняли что могло произойти. Хотя договор на обслугу так и не собираются заключать, только разовые заявки...
Дата: Воскресенье, 20.Мар.2011, 18:30 | Сообщение # 25
У вас сообщений: 520
Электромеханик
OFFлайн
Беларусь
Барановичи
Quote (georgievich)
один расшило - лопнул вдоль? Если да, то значит ТЭН работал в кипящем слое воды т. е. не полнстью укрыт водой. Капли меди это выход плазмы при отгорании спирали в этом месте. Вывод: персонал балуется водой. Страна непуганных идиотов. Учить, учить и маленько
Ну в идеале, оно так :D Но почему средний тэн не выгорел (правда я его не менял - по прозвонке целый был).
Дата: Вторник, 09.Авг.2011, 23:57 | Сообщение # 27
У вас сообщений: 520
Электромеханик
OFFлайн
Беларусь
Барановичи
выше - боковые идут вниз .
Цитатаpnp ()
maklaud, а что? Вполне разумно. Возможно так все и было. Тем более, что блокировка по воде на ВК 75 очень часто закорочена. Ну не любят у нас механики снимать кожух, выкручивать и чистить от накипи датчики (а их еще и хрен повернешь порой) Проще бумаги в реле напихать...
Авот фиг - выкрутить его выкрутишь, но как часто бывает только гайку, или кусок текстолита в гайке. А потом чеши репу, где родить датчик. Да и блокировка там нафиг не нужна - ржавчина все делает сама
Alex_UssR, На автоклаве ВК 75 чьего производства стоят датчики уровня? Пожалуйста изготовителя и фото в студию. За 11 лет работы ни разу не видел ни каких датчиков уровня на таких автоклавах.
Дата: Вторник, 16.Авг.2011, 16:48 | Сообщение # 30
У вас сообщений: 520
Электромеханик
OFFлайн
Беларусь
Барановичи
Датчик уровня - пластинка навареная на проволоку в изоляторе. По замыканию датчик - вода - корпус, делает вывод о наличии этой самой воды. Если ниже уровня цепь размыкается и пускатель блокируется. На деле ржавична делает его безпомощным
Дата: Четверг, 20.Окт.2011, 16:41 | Сообщение # 31
Стажер
У вас сообщений: 43
электромеханик. ТО и ремонт
OFFлайн
Российская Федерация
Хакасия (от Урала направо)
Сколько раз снимал или менял датчики уровня эти, ржавчины не было никогда - и проволока и пластины из нержавейки - только накипь. Пару раз была потеря контакта в резьбе снаружи датчика, тогда менял.
Quote
Проще бумаги в реле напихать...
- а это уже полный идиотизм - никогда с таким не сталкивался...
Дата: Пятница, 21.Окт.2011, 22:26 | Сообщение # 32
Киров (Вятка)
susel63, всякое случается. Сколько работаю- не перестаю удивляться... А с датчиками- примерно так. Звонок- автоклав не включается. Приходит механик. Картина в общем и целом ясная- надо чистить датчики от накипи (например). Далее идет творческий подход к делу, который начинается с вопроса самому себе: "А нафига это нужно??" Далее варианты в зависимости от полета фантазии. Результат- автоклав включился, работа сделана за пять минут. И напоследок умозаключение: "Угробить никого не угробит, а сгорят ТЭНы- да и хрен на них!" Народ то у нас талантливый. Мы не немцы какие нибудь. Вот у них все регламентировано, чирий просто так не вскочит. -Скучно! - Зато в родном отечестве не соскучишься.
Согласно "МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО СТЕРИЛИЗАЦИИ (УТВ. МИНЗДРАВОМ СССР ОТ 12.08.80 N 28-4/6), обновление(по состоянию на 20 октября 2006 года) " в п.5.11. Каждый паровой стерилизатор, у которого произведение емкости в литрах на давление в атмосферах менее 5000, после монтажа (до пуска в работу) и периодически, через каждый год, подвергают внутреннему осмотру и гидравлическому испытанию
А кто-то говорил что раз в восемь лет, еще я слышал раз в шесть лет, и в четыре года. Это неправильно - каждый год нужно проводить техническое освидетельствование методом гидравлического испытания.
Сообщение отредактировал Ломастер - Среда, 30.Ноя.2011, 08:46
Ребята, что бы тему лишнюю не создавать, подскажите. Прокладка от крышки стеркамеры ВК-75 подойдет на конденсатор ГК-100? или от чего еще можно взять данную прокладку?
Дата: Четверг, 01.Дек.2011, 00:56 | Сообщение # 36
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
Ломастер, признаюсь, новое обновление указанных методических рекомендаций не видел ..., но посмотрю ... Однако, после монтажа паровой стерилизатор при необходимости может гидравлическим методом проверяться на "течь" в соединениях, т.е. проверяется герметичность парогидравлической системы, а это не одно и тоже что гидроиспытания, которые проводятся с целью обнаружения тех или иных разрушений ответственных корпусных элементов конструкции ... Очередное техническое освидетельствование сосудов, работающих под давлением, в частности паровых стерилизаторов, производится двумя методами: 1) путём полного осмотра ответственных элементов (без гидроиспытания) - и это техническое освидетельствование, действительно, как Вы и указали, проводится через год, т.е. раз в два года ... Однако, если невозможен вузуальный осмотр всех ответственных элементов конструкции, то рекомендуется проводить и гидроиспытания ... 2) путём осмотра с проведением гидроиспытания - это техническое освидетельствование допускается проводить не реже, чем один раз в 8-мь лет ... Что может быть и чаще: - по требованию владельца, уполномоченных проверяющих (и, естественно, должно быть оплачено владельцем ...) или в "подозрительных" случаях ... Т.е. его периодичность, фактически, может быть такая же, как и в п.1 ... К сведению! Технический осмотр это не только визуальный контроль, но и, при необходимости, применение других методов контроля, таких как керосиновая проба, ультразвуковой контроль и др. ...
Дата: Четверг, 01.Дек.2011, 08:09 | Сообщение # 37
У вас сообщений: 627
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация
МВР, гидравлические испытания проводятся ежегодно. МУ 28-4/6 от 12,08,1980г. ДЕЙСТВУЮЩИЙ ДОКУМЕНТ .
Да не путайте вы организационно-техническое мероприятиепо допуску парового стерилизатора к дальнейшей эксплуатации с всего лишь одним из методов контроля этого мероприятия - гидравлическим испытанием!!! ...
Дата: Четверг, 01.Дек.2011, 11:25 | Сообщение # 39
У вас сообщений: 1094
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Far East
ОМУ 42-21-35-91 4.4.4. Результаты и сроки следующих технических освидетельствований с проведение гидравлических испытаний, проводимых не реже 1 раза в 8 лет, должны записываться в эксплуатационную документацию на стерилизатор и книгу учета и освидетельствования стерилизаторов лицом, проводившим испытания.
ПБ 03-576-03 6.3.2. Объем, методы и периодичность технических освидетельствований сосудов (за исключением баллонов) должны быть определены изготовителем и указаны в руководстве по эксплуатации. В случае отсутствия таких указаний техническое освидетельствование должно проводиться в соответствии с требованиями табл. 10, 11, 12, 13, 14, 15 Правил так же указано требование по гидравлике не реже 1 раза в 8 лет
В паспорте на ВК-75 также видел подобное требование.
Сообщение отредактировал les_nik_178 - Четверг, 01.Дек.2011, 11:32
Дата: Четверг, 01.Дек.2011, 21:09 | Сообщение # 40
У вас сообщений: 520
Электромеханик
OFFлайн
Беларусь
Барановичи
это дофига, я в сомнительных случаях заставляю делать внеочередные :D .
А кто Вы такой, даже по специальности медтехника-электромеханика (и даже, если бы на штатной должности инженера), для назначения внеочередного ТОС ... См. с.43 и комментарий в с.37, 44, 41 ...
Украина
Российская Федерация
надо будет поискать посвежее...
Беларусь
"
