ВНИМАНИЕ!Данная тема является результатом объединения трёх тем одной и той же тематики: "Лицензирование деятельности по ТО медицинской техники". Все сообщения в объединённой теме, начиная с первого от 23 марта 2010 года по 22 сентября 2016 года это сообщения первой темы (тема была практически "заброшена"). С 19 июня 2018 года (к сожалению, такая дата установилась при объединении, хотя косвенно по датам редактирования постов можно определить и дату их написания) и далее - это сообщения второй из указанных тем. Хотя вторая тема создана в конце 2009 года, но она более информативна и её сообщения на момент объединения тем современны, поэтому её и целесообразно продолжить.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ! После введения в действие нового Федерального Закона РФ от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" (с изменениями и дополнениями) требования и правила по лицензированию деятельности медтехников значительно изменились по сравнению с 2009|2010 годами, когда создавались обе объединённые темы. Это надо учитывать, читая те посты участников, которые написаны ими до введения этих новых правил лицензирования!
Предварительно см. по ссылке в с.546 существенное уточнение от октября 2020 г. о лицензировании деятельности, связанной с медтехникой.
К сведению:Лицензия – это документ-разрешение Государства на конкретную регламентируемую им деятельность.
. Обладание лицензией – это обладанием государственным правом на разрешённую Государством регламентируемую им деятельность (коллективную или индивидуальную) в регламентированных пределах и на оговорённых условиях.
. Сфера обращения с медтехникой является регламентируемой и регулируемой Государством (РФ) деятельностью.
. Лицензия на деятельность по техническому обслуживания медицинской техники является СОВОКУПНОСТЬЮ государственного коллективного ПРАВА на эту деятельность и личных государственных индивидуальных ПРАВна неё, на которых уже и основывается коллективное право.
..Нет действительных (действующих) личных государственных индивидуальных прав, к примеру, они просрочены у всех, и нерадивое руководство вовремя не позаботилось, чтобы технические сотрудники были направлены на очередную (не позднее 5-ти лет) переподготовку - в таком случае автоматически прекращается действие лицензии. И об этом надо знать, понимать и помнить!
..Обязательное наличие таких ПРАВ (их совокупности) указано в п.3.7 Методических рекомендаций МЗ РФ «Техническое обслуживание медицинской техники»: «Во всех случаях техническое обслуживание медицинской техники должны производить службы (юридические лица, …, технические подразделения или штатные технические специалисты медицинских учреждений), имеющие в соответствии с действующим законодательством ПРАВО осуществлять эту деятельность …». И это абсолютно логичное и правильное требование!!!
. Тот, кто собирается организовывать деятельность и/или заниматься ею (трудиться) в регламентируемой Государством сфере деятельности(в нашем случае - ТО /ПТИ/ МТ), прежде всего, должен иметь (получить) от Государства на то срочное(на 5-ть лет)личное государственное индивидуальное право для каждого работника(с предшествующим опытом работы по специальности не менее 3-х лет) на деятельность, который работник будет непосредственно занят (обязательное наличие(с.8 и 1) у работника документа о специальной профессиональной подготовке /первичной или очередной переподготовке/ для приложения своих знаний, умений и возможностей по специальности в регламентируемой сфере деятельности с непросроченным правом /на 5-ть лет/ на неё от Государства).
И ещё раз ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!Лицензия (несмотря на то, что она, декларируется как бессрочная) на самом деле действительна до тех пор, пока в организации соблюдаются лицензионные условия и требования (в том числе, и кадровые).При их нарушении лицензия автоматическитеряет силу (с.443)! ... Не забывайте об этом!!!...
Перед посещением/чтением этой объединённой темы рекомендуется прочитать о необходимостигосударственного правана работы с МТ и о должнойсути профобучения(c.2), для этого откройте все указанные в этом сообщении ссылки. .
Дата: Вторник, 19.Июн.2018, 07:35 | Сообщение # 521
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
ЦитатаДобряк ()
Какая шикарная возможность сбить ценник, выдавить конкурентов!
Идеальный же и беспроигрышный вариант это предложить бесплатные для Заказчика услуги по ПТИ* его МТ!!!(указанную ссылку обязательно открыть и читать). Главное, какая-никакая работа ... Главное, какое-никакое участие в ней, а не достойная её оплата ... Главное, быть (не долго) гордящимся идиотом: "Назло конкуренту опущу оценку СВОЕГОтруда до копейки и буду за неё кое-как работать ..." (Правда, какое-то время (?!) ... Потому что так всю свою оставшуюся жизнюшку за неё, за копеечку - не смогу ...)
Об организационном качестве - без понятия ... О технологическом - видимо, тоже ...
Это, конечно же, не инженерная философия, что лишний раз доказывает, что большинство участников Форума медтехников абсолютно ошибочно причисляют себя почему-то к "инженерам (с.24)" ... По своей организационной философии и производственной функции подобные являются всего лишь эгоистичнымитехниками и руководилами/начальничками (подобно "генеральному директору" фирмы из четырёх человек), и не более того: "Я урвал, кого-то бортанув, и после меня хоть трынь-трава ..."
Лица с подобной "шикарной" философией - не обижайтесь ... А "наматывайте на свой ус!", и "не накидывайте петлю на шею" другим, а значит затем и себе ... Не лезьте не в своё место ...
. *) ПТИ МТ – Поддержание Технической Исправности Медицинской Техники – укорочено, в виде аббревиатуры, для повторений в текстах, от "Поддержание медицинской техники в технически исправном и безопасно работоспособном состоянии". Является, наряду с монтажом МТ и ПНР МТ, важнейшим государственным организационно-техническим мероприятием, составляющей частью системы технической поддержки применения медицинской техники в медицине - ТППМТ.
. Заимствовано из Методических рекомендаций МЗ РФ "Техническое обслуживание медицинской техники" /МР ТО/, п.3.3, как определение, наиболее полно и точно отражающее существо регламентируемой Государством (РФ) деятельности, и включающее в себя, и все виды работ технического обслуживания /ТО/ МТ (о них тоже на Форуме говорилось: ОТ – технический осмотр; РР – регламентные работы; И – инструктажи по ПТЭ и ПТБ при ТЭ МТ), и её ремонт /Р/, и другие технические и организационные действия, безусловно и качественно обеспечивающие технически исправную и безопасную работоспособность МТ. . При этом, функциональная работоспособность МТ, и её обеспечение, не относится к ПТИ МТ.
Дата: Вторник, 19.Июн.2018, 07:35 | Сообщение # 522
Стажер
У вас сообщений: 22
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Сибирь
Скажите пожалуйста, уважаемые, владеет кто-нибудь полной информацией о требованиях к помещению для получения лицензии? Особенности - квадратура, стены, окна, пол и т.д.
Или скажите, где можно консультироваться по данным вопросам, потому что в РОСЗДРАВНАДЗОР звонили несколько раз, никто трубку не берёт ...
Сообщение отредактировал Degtyarev_ae - Среда, 21.Фев.2018, 06:33
Дата: Вторник, 19.Июн.2018, 07:35 | Сообщение # 523
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
Вам следует, как и всем другим желающим реализовать ЗА СЧЁТ ДРУГИХ свои непомерные и неудержимыеамбиции(исходящие не из головы инженера-организатора/руководителя, а из нижних полушарийэгоиста-хотелкина), "изобрести велосипед", называемый: "Организация и обеспечение деятельности по оказанию ЛПУ услуг по ПТИ МТ" ...
Для этого надо разложить её - деятельность - на её составляющие и обратиться к требованиям и нормам по их организации по отдельности. А это: Стандарты по организации (схожих) видов деятельности; требования и нормы по охране труда видов деятельности; требования и нормы определяющих СаНПинов; требований пожарных норм; требования инструкций по созданию и осуществлению безопасных условий труда ... Ну, и конечно же, материалы/документы по праву и экономике деятельности ... Всё это есть в Интернете ... И непременно всё это рассмотреть через лупу КАЧЕСТВАорганизации и осуществления деятельности!!! ... Чтобы составить некоторое понятийно правильное представление о КАЧЕСТВЕ через КАЧЕСТВО деятельности и её результатов см. сообщение 94 по ссылке на тему, в которой оно находится ...
Чтобы комплексно, системно и в целом, а не отрывочно/обрывочно знать о деятельности ТППМТ в целом или хотя бы о ПТИ МТ, надо потратить массу времени (как правило, годы), и уметь усвоить/уложить у себя в голове узнанное (а не в своих нижних полушариях /а ведь у многих "знания" именно здесь/) - а это ТРУД ! ...
Ну и самое главное - что в вашем городе нет технических организаций, оказывающих услуги по ПТИ МТ ?! ... Вас лично туда не берут, хотя для лицензирования нужен стаж практической работы, лучше в одной из них, не менее 3-х лет?! ... Вас там не дооценили или чуть обидели как выдающегося специалиста?! ... Или так остро необходиморазгромить фирмы коллег, снижая цену ТРУДА и ЗНАНИЙ не только медтехников в вашем городе/районе, но всех медтехников РФ, делая при этом невостребованным дорогостоящее материально-техническое обеспечение их деятельности ... (т.е. разоряя их - ну тогда вы большая сволочь!!! ... И в мире медтехников вам не место!!! ...) Судя по всему, вы плохо знаете организуемую вами деятельность(эту ссылку обязательно открыть и прочитать) и её обеспечение ... Слегка поотираться в ней - не значит знать её ... О наличии понятий о КАЧЕСТВЕорганизации деятельности и о КАЧЕСТВЕ её осуществления говорить и не приходится - здесь у вас до наивности тёмный лес ...
Из опыта известно: без достаточных систематизированных знаний и всестороннего опыта в нашей сфере деятельности, что особенно характерно для "малолетних", не возможно ничего путного организовать, только лишь если принудить к увольнению других коллег (в случае если у их фирмы "жопник/и" отобрал/и объёмы их работ) ...
Добрый совет: - бросьте эту свою по малолетству зловредную для коллег, и в последствии в конечном итоге и для своих же работников, "затею" (см. с. 509)!!!
И, пожалуйста, не обижайтесь - придёт время и поймёте что собирались натворить!!! ... Если поймёте сейчас - то это очень хорошо! Если всё-таки окажетесь "жопником" - Бог вам судья ... С грехом на душе будете жить и вам воздастся! ...
Дата: Вторник, 19.Июн.2018, 07:36 | Сообщение # 524
Стажер
У вас сообщений: 22
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Сибирь
Добрый день. Все готово для подачи документов. Но в последний момент появилась информация, что документация на мед. технику должна быть на русском. Мы планируем заниматься в основном лабораторным оборудованием, а оно как правило забугорное и документация сервисная, где прописаны средства измерения на английском. Кто что скажет, как быть или опровергнет?
Дата: Вторник, 19.Июн.2018, 07:36 | Сообщение # 525
Стажер
У вас сообщений: 35
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Зенск
Если правильно понимаю, ключевая фраза Средства Измерения На Английском.
Теперь вопрос. Где будете закупать средства измерения? В каких единицах они будут мерить? Можно ли использовать российские средства измерения?х
Ответьте на эти вопросы. И многое прояснится.
Поясню. Мы недавно закупили иностранное оборудование. В комплекте поставки шло оборудовние для лаборатории. Но проблема в том, что это оборудование измеряет в единицах страны-поставщика. Для получения регистрационного удостоверения мы перевели результаты измерений в систему СИ. Это вызвало вопросы и непонимание в Росздравнадзоре. Мы настаиваем на переводе единиц измерения. Какое решение выберете вы?
Здесь нет готовых ответов. Необходима позиция, подкрепленная документально. Если расскажете подробно о ваших сомнениях, форумчане безусловно помогут.
Сообщение отредактировал Добряк - Суббота, 24.Мар.2018, 11:50
Дата: Вторник, 19.Июн.2018, 07:36 | Сообщение # 526
Стажер
У вас сообщений: 22
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Сибирь
ЦитатаДобряк ()
Если правильно понимаю, ключевая фраза Средства Измерения На Английском.
Возможно не правильно выразился.
Мы же когда отправляем документы на лицензирование, вкладываем нормативную техническую документацию на оборудование которое планируется обслуживать. В этой документации должны быть предусмотрены средства измерения (мультиметры, осциллографы, монометры и т.д.). Которые мы покупаем или арендуем и обязательно они должны быть поверены. Нормативная техническая документация, в которой содержится информация о средствах измерения, как правило выражаясь простым языком это сервисная документация. Мы планируем заниматься лабораторным оборудованием, а оно как правило все иностранное и следствие сервисная документация не на русском языке. А вот информация появилась, что РОСЗДРАВНАДЗОР требует эту документацию на русском языке. Вот и интересует мнение и опыт
Дозвонился до РОСЗДРАВНАДЗОРА. Пишу для тех кому вдруг окажется полезно. На тот случай если у вас не на русском документация. Переводите титульный лист, содержание, раздел тех.обслуживания на пару позиций где фигурирует ваше СИ (две страницы). Также прикладываете Регистрационное удостоверение на данное оборудование. звонил к Мищенко Анна Петровна
Сообщение отредактировал Degtyarev_ae - Понедельник, 26.Мар.2018, 12:42
Дата: Вторник, 19.Июн.2018, 07:36 | Сообщение # 528
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
ЦитатаDegtyarev_ae ()
Нормативная техническая документация, в которой содержится информация о средствах измерения, как правило(,) выражаясь простым языком(,) это сервисная документация.
Будущий «инженер»-«руководитель» (по "воле" горе "специалистов" РосЗдравНадзора РФ, видимо, в скором времени станет горе "руководителем" /недоруководителем/) путает нормативную документацию с сопроводительной эксплуатационной(куда относится и эксплуатационно-техническая - ЭТД /в просторечии - сервисная/: в части монтажа, ПНР, технической эксплуатации, ТО и Р оборудования ... Но есть и не сопроводительная: - конструкторско-технологическая документация, и ряд других разрабатываемых для конкретного оборудования документов ... Добавил/уточнил после с.462, чтобы не плодить излишние посты, и тем самым не разрывать мысль). Что же от него ждать тогда осмысленного, нового, умного в последующем-то? … ОНД, НТД, ЭТД ... – это у «инженера»(ли?) без понятий …
ЦитатаМВР ()
Добрый совет: - бросьте эту свою по малолетству (27 лет) зловредную для коллег, и в последствии в конечном итоге и для своих же работников, "затею" (см. с.509, с.511)!!!
ЦитатаМВР ()
И, пожалуйста, не обижайтесь - придёт время и поймёте что собирались натворить!!! ... Если поймёте сейчас - то это очень хорошо! Если же всё-таки окажетесь "жопником" - Бог вам судья ... С грехом на душе будете жить и вам воздастся! ...
P.S.Да, "тряся" дипломом потенциального инженера, и кичясь, странноватой по наименованию, с точки зрения функционального новаторского предназначения деятельности ИНЖЕНЕРА, всего лишь технической должностью, с функцией по ПТИ МТ в практической (не исследовательской) медицине, мельчает Техник [size=7](якобы "инженер")с инженерной подготовкой в ВУЗе (специализированный /узко специализированный/ на каком-то виде МТ или наоборот на её широком круге, высшей, высокой, средней, начальной ... всего лишь технико-технологической квалификации) ...[/size]
Дата: Вторник, 19.Июн.2018, 07:36 | Сообщение # 529
Стажер
У вас сообщений: 22
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Сибирь
ЦитатаМВР ()
Будущий «инженер»-«руководитель» (по "воле" горе "специалистов" РосЗдравНадзора РФ, видимо, в скором времени будущий горе "руководитель" /недоруководитель/) путает нормативную документацию с сопроводительной эксплуатационной ... Что же от него ждать тогда осмысленного, нового, умного в последующем-то? … ОНД, НТД, ЭТД ... – это у «инженера»(ли?) без понятий …
Уважаемый Михаил Васильевич! Я уважаю ваш возраст, огромный опыт и мудрость (надеюсь которые имеются). Вы абсолютно не знаете ситуацию, для чего и зачем нужна лицензия! Но у вас уже навешаны ярлыки на будущего "горе руководителя"/недоруководителя, про какие то грехи и прочее. Ну относительно по возрасту для вас малолетка. Но возраст далеко не показатель опыта.
Я вам поясню для чего и зачем нужна лицензия! Поступило предложение от торгующей организации организовать инженерный отдел т.к. чтобы ввести в эксплуатацию прибор или поддержать рабочее состояние, данной организации нанимались инженера из вне и главные причины по которым не устраивает данный вариант: - вызов инженера из другого города на один день порой обходится по цене, равной месячной зарплате инженера имеющегося у себя в штате; - наемные местные инженера, не всегда ведут себя честно, они не то что отрабатывают деньги, так еще и бывает хают прибор который их попросили установить, аргументируя что их компания продает приборы лучше.
(вот тут о грехах и совести можете порассуждать, человеку заплатили, а он пришел кое-как установил, да еще и обосрал, преследуя свои финансовые цели и цели своей организации)
Имея эти проблемы, руководство и задумалось о своем инженерном отделе. Которые будут должным образом вводить в эксплуатацию оборудование и поддерживать его в надлежащем рабочем состоянии.
(для того чтобы клиент остался доволен, а в конечном итоге и потребитель в лице пациентов)
Цели ворваться в "ваш бизнес", обрушить цены и обокрасть - нет!
Не спорю многое для меня впервые. Где я по вашему перепутал нормативную техническую документацию с сопроводительной эксплуатационной? Сопроводительную эксплуатационную я даже не упоминал.
P.S. Для вас видимо 27 малолетний недоинженер/недоруководитель, но и вы тоже не сразу родились встали на ноги и пошли технику чинить. И прям все сразу получалось, не сорвали ни единого болта, не сожгли ни один прибор. Теперь понятно почему у нас выпускники остаются без работы, работодатель ищет такие "идеалы"
Чем больше в России так называемых «инженеров» ("эффективных инженеров" и "эффективных менеджеров" - особенно молодых, амбициозных, нодалёких от НОВАТОРСТВА, упорядочивания и совершенствования организационно-технологических процессов производства/не путать с разоряющими экономическими "расчётами"-просчётами - оптимизацией не от большого ума/), тем больше её технологическое и экономическое отставание в мировом производственном процессе (1,3% мирового производства, да и то сырья, и жуткое отставание в разработке/создании собственных технологий /сравните - СССР - 22% и были передовые технологии .../) … Любим покупать у других уже готовое и как техники иногда как-то и как-нибудь слегка следим за ним …
ЦитатаDegtyarev_ae ()
МВР, Вы абсолютно не знаете ... для чего и зачем нужна лицензия!
Про лицензию - просто помолчу, т.к. Вы явно не читали соответствующие темы, и даже преамбулу к сообщ.1 ...
ЦитатаDegtyarev_ae ()
чтобы ввести в эксплуатацию прибор
Ну, а тут у Вас полнейшее неведение об организационно-техническом мероприятии - ВВОД В ЭКСПЛУАТАЦИЮ ... Чтобы стало ясно что есть что посмотрите тему: "Ввод в эксплуатацию медицинской техники", и по ссылке ещё почитайте об этом ЗДЕСЬ (с.141). Надеюсь, не будете впредь укорять меня в незнании Вашего незнания.
Чтобы знать как не кое-какорганизовать, обеспечить и осуществлять деятельность, связанную с медицинской техникой, назидательно советую прочитать темы Организационного раздела Форума и, пожалуй, начните с этой (с.1 и 2), не пропуская в её сообщениях имеющиеся ссылки, а по ссылкам другие ссылки на другие темы ...
ЦитатаDegtyarev_ae ()
вызов инженера из другого города на один день порой обходится по цене, равной месячной зарплате инженера, имеющегося в своём штате;
И кстати, об интересах и "птичка": скока-скока стоят/ценятся знания и умения технических специалистов (по вашему "инженеров") в вашей организации, что так хотят наэкономить? ... И для этого набирают, видимо, малокомпетентную "дешёвку" ... Мне кажется, что руководят вашей организацией недостаточно компетентные в организационном и техническом плане, неэффективно "эффективные менеджеры" - экономисты-юристы ...
. Мудрость - это знания + опыт, и приходит со временем (возрастом), если руководствоваться в познании и осознании приобретённых знаний и опыта принципом "этажерки" ...
Дата: Вторник, 19.Июн.2018, 07:37 | Сообщение # 531
Инженер медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Саратов
Degtyarev_ae, слезы на глаза наворачиваются. Барыги решили сэкономить, наберут с автобусной остановки балбесов "числом поболее ценою подешевле", купят разрешение, в обучение и оснащение вкладываться особо не будут. А через полгода поймут - овчинка выделки не стоит, установок оборудования в год не более двух десятков, а содержание персонала стоит денег, квалифицированным ремонтом и обслуживанием техники они заниматься не могут (найти способного молодого человека, все-равно что жемчуг в навозе). И пойдет эта компания на рынок демпинговать конкурентов, чтобы хоть что-то получить "на жизнь" с контрактов на обслуживание медучереждений, и буду эти деятели там появляться раз в месяц и делать записи "все нормально". В общем ничего нового.
Дата: Вторник, 19.Июн.2018, 07:37 | Сообщение # 532
Стажер
У вас сообщений: 22
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Сибирь
Видели мы ваших "мудроопытных техников", которым всё пришло со временем (возрастом), приезжающих с двумя отвертками "+" и "-", а потом бегающих за заведующей отделения с навернутыми слезами: "А у вас есть кто может меня на машине свозить за инструментом?". Человек из доблестной Медтехники, ехал устанавливать наркозник (который был куплен у них же), прокладывать к нему все коммуникации и взял с собой 2-е отвертки Но зато увидев меня с коллегой, ремонтирующих ИВЛ, сказал заведующей, что мы шарашкина контора Для справки: Дело было на предыдущем рабочем месте
Ну теперь, понятно, почему "батька" против "малолетних будущих недоруководителей". Будет ещё приезжать с полным чемоданом инструмента и амбиций, покажет заказчику другие методы работы, а не пережитки СССР ...
ЦитатаAlexium ()
найти способного молодого человека, всё-равно, что жемчуг в навозе ...
ЦитатаAlexium ()
Мудрость - это знания + опыт, и приходит со временем (возрастом), если руководствоваться в познании и осознании приобретённых знаний и опыта принципом "этажерки" ...
Ну понятно
Продолжайте учить своей морали ... Но я думал, что данная тема связана с проблемами "Лицензирование деятельности по ТО МТ"
Сообщение отредактировал Degtyarev_ae - Понедельник, 14.Май.2018, 06:11
Дата: Вторник, 19.Июн.2018, 07:37 | Сообщение # 533
Инженер медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Саратов
ЦитатаDegtyarev_ae ()
Ну теперь понятно, почему "батька" против "малолетних будущих недоруководителей". Будет еще приезжать с полным чемоданом инструмента и амбиций, покажет заказчику другие методы работы, а не пережитки СССР
Дата: Вторник, 19.Июн.2018, 07:37 | Сообщение # 534
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
ЦитатаDegtyarev_ae ()
ехал устанавливать наркозник ... прокладывать к нему все коммуникации
Degtyarev_ae, пожалуйста, не обижайтесь и ответьте, пожалуйста: а что за коммуникации надо было прокладывать? Чтобы Вам было понятнее о чём спрашиваю, прочтите сначала по ссылке тему: "Ввод в эксплуатацию МТ ..." про монтаж МТ (не путайте только организационно-техническое мероприятие: "Монтаж оборудования ..." с одним из его составляющих технологических действий: "Установка оборудования на месте его эксплуатации")
Дата: Вторник, 19.Июн.2018, 07:37 | Сообщение # 535
Стажер
У вас сообщений: 22
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Сибирь
ЦитатаAlexium ()
Желаю успеха "недожиток капитализма"
И вам успехов в прошлом, в котором вы остались
ЦитатаМВР ()
Degtyarev_ae, пожалуйста, не обижайтесь и ответьте, пожалуйста
На Вашу мудроопытность пришедшую с годами? Нет ни малейшего намерения обижаться. Я буду стремиться стать как Вы
ЦитатаО сайте ()
Цитата Добряк () Какая шикарная возможность сбить ценник, выдавить конкурентов! Идеальный же и беспроигрышный вариант это предложить бесплатные для Заказчика услуги по ПТИ* его МТ!!! Главное, какая-никакая работа ... Главное, какое-никакое участие в ней, а не достойная её оплата ... Главное, быть (не долго) гордящимся идиотом: "Назло конкуренту опущу оценку СВОЕГО труда до копейки и буду за неё кое-как работать ..." (Правда, какое-то время (?!) ... Потому что так, всю свою оставшуюся жизнюшку за неё, за копеечку - не смогу ...)
Об организационном качестве - без понятия ... О технологическом - видимо, тоже ...
Это, конечно же, не инженерная философия, что лишний раз доказывает, что большинство участников Форума медтехников абсолютно ошибочно причисляют себя почему-то к "инженерам (с.24) " ... По своей организационной философии и производственной функции подобные являются всего лишь эгоистичными техниками и руководилами/начальничками (подобно "генеральному директору" фирмы из четырёх человек), и не более того: "Я урвал, кого-то бортанув, и после меня хоть трынь-трава ..."
Лица с подобной "шикарной" философией - не обижайтесь ... А "наматывайте на свой ус!", и "не накидывайте петлю на шею" другим, а значит затем и себе ... Не лезьте не в своё место ...
Умело Вы всех под одну гребёнку стелите. Ну так направьте, поясните как действовать? А то только и читаешь: "идиоты", "недоинженеры", "коекакеры", "недоруководители", "малолетки". Что это? Побочный эффект от мудрости + опыт пришедшие с годами? Только обзывать и оскорблять уже мудроопытность позволяет. Всё так выглядит, что за свой бизнес боитесь, за "свои" деньги. Вот Вы говорите: "Не лезьте не в своё место", а Вы уверены что это Ваше место? ...
Напоминает ситуацию во дворе "это моё место, я сюда машину несколько лет ставлю, снег чищу, асфальт мою ..." Да вот только земля-то государственная и не ваша.
Мне Вам сказать больше нечего, ибо считаю бессмысленным. А Вам и сказать-то нечего, кроме как подписать под стереотипы в Вашей голове и боязни за деньги. Уж не вижу я Вас, чтобы Вы переживали за конечный результат, который получит пациент.
И Вам всего хорошего! Время расставит всё на свои места!
Жаль, что пацан не прочитал то, что ему раньше советовали прочитать ... Не прочитал - вот и от невеликого ума/знаний и огрызается. Хреново-амбициозный в будущем будет начальник ...
Сообщение отредактировал Degtyarev_ae - Вторник, 15.Май.2018, 09:08
Дата: Вторник, 19.Июн.2018, 07:38 | Сообщение # 536
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
Degtyarev_ae, если человеку всегда говорить что, то что он делает это ХОРОШО (и больше ни как) (а, ведь, именно так яйцеголовые педагоги/психологи советуют воспитывать подрастающее поколение), то он не будет знать что такое ПЛОХО!!! А если не говорить о "плохом", и не раскрывать его сущность (критиковать), то человек не станет задумываться и, главное, исправлять и исправляться ...
Если бы Вы прочитали всё сказанное мною на Форуме, касающееся организации деятельности по ТППМТ(пояснения см. с.454, а совет в с.463), то тогда Вы не стали бы с горечью утверждать, что я только и знаю, что кого-то "унижаю" ... А задумывались ли Вы, кого я пытаюсь "поставить на место", которое он занимает пока явно не по своему уму? ...
Вы волею судеб согласились (а некоторые исключительно по причине своих личных амбиций) организовать и руководить, а для этого, совершенно точно, нужны знания и определённый опыт - тут лёгких, поверхностных представлений о деятельности просто недостаточно и это точно! ...
Вновь привожу свою цитату:
ЦитатаМВР ()
Чем больше в России так называемых «инженерОв» ("эффективных инженерОв" и "эффективных менеджеров" - особенно молодых, амбициозных), тем больше её технологическое и экономическое отставание в мировом производственном процессе (1,3% мирового производства, да и то сырья, 13-е место в мировом производственном рейтинге после Австралии, и жуткое отставание в разработке/создании собственных технологий /сравните: - СССР - 22% и были передовые технологии .../). А ведь Россия самая большая Страна в мире, с самыми большими и разнообразными ресурсами, и, соответственно, возможностями ... Чего же такую бестолковую, мало умеющую, а умеющую, так кое-как, не унижать и не санкционировать ХОРОШО ОРГАНИЗОВАННЫМ и поэтому сильным и развитым ... И шарахаться от неё всяким иным ... А мы любим покупать у других уже готовое, и как техники иногда как-то и как-нибудь слегка следим за ним...
Задайтесь вопросом: почему это так, а не иначе?! В чём дело-то?! Вернее в ком?!И почему?! ... Одна из причин это то, что яйцеголовым, убедительно говорливым педагогам/психологам по злокозненному наставлению из вне удалось Россию (а до этого СССР), начиная с её младенцев, перевести на ниспадающий путь развития/существования с предрешённой в его конце судьбой (вот ещё запидорасимся и ... За Чечню вон взялись всем миром, где не мужиком быть грех и позор от Аллаха ...) ...
А ведь будущее Страны, молодые, в ваших руках ... А как вы себя ведёте и проявляете (об организационных началах деятельности - сумбурный почти "0"), как вы себя готовите, чтобы создавать будущее и руководить им - таким оно и будет!!! ... Либо умным, хорошо организованным, передовым, наполненным достатком, либо бестолковым и унижающе нищим, но безосновательно несносно амбициозным ...
Вот и Вы, Degtyarev_ae, не захотели ответить мне на мой вопрос:
ЦитатаМВР ()
... а что за коммуникации надо было прокладывать к наркознику?
А ведь я неспроста задал его Вам (он как бы тестовый в контексте сказанного Вами в с.523) ... Так что, жду от Вас ответа/разъяснения ...
Дата: Пятница, 07.Дек.2018, 09:02 | Сообщение # 538
Стажер
У вас сообщений: 25
Сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Волгоград
Здравствуйте коллеги! Подскажите, пожалуйста, ИП может ли сам, если позволяет стаж, являться инженером, одним из двух? Как это оформляется, через приказ о назначении на должность?
И такой вопрос: открываю ИП, потом нанимаю сотрудников, подаю документы в Росздравнадзор. А зарплату должен ли я платить работникам пока не веду деятельность на протяжении 45 дней рассмотрения лицензии?
Дата: Суббота, 19.Янв.2019, 23:08 | Сообщение # 539
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
MP3, деятельность, связанная с работами с МТ в РФ строго регламентируется! Об этом см. имеющиеся на Форуме темы, интересующей Вас тематики - всё подробно описано ... Посмотрите также тему о создании в ЛПУ своей производственной структуры по ПТИ МТ ... Организационно это Вам всё надо ...
Если наняли работников, то должны по Трудовому законодательству и платить им за работу или простой не по их вине! ... Однако, они могут взять неоплачиваемый работодателем административный отпуск ... Это тоже см. в КЗоТ РФ ...
Другие особенности см. в ответе на Ваше ЛС от 15.01.19 г. ...
Дата: Вторник, 04.Фев.2020, 13:26 | Сообщение # 540
Стажер
У вас сообщений: 16
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
2020 год.
Добрый день коллеги! В настоящий момент решили открыть собственную организую по ремонту МТ в Москве. Сформировался ряд вопросов следующего характера: 1) Куда приходит инспектор ? По юр.адресу или фактическому местонахождению ? 2) Есть ли у кого контакты организаций которые дают в аренду приборы для получения лицензии? 3) Существует куча организации которые занимаются помощью в получении лицензии. Можете ли порекомендовать какую-то определенную из собственного опыта? 4) Есть ли какие-нибудь еще требования к помещению кроме размера в 20 м2? 5) Могут ли 2 инженера требующиеся для получения лицензии иметь основное место работы и оформлены по совместительству в организации получающей лицензию ? 6) Какую техническую документацию должна иметь организация ?
Буду очень благодарен за полученные от вас ответы на вышестоящие вопросы и любую информацию из вашего собственного опыта в получении лицензии )
Дата: Вторник, 04.Фев.2020, 13:55 | Сообщение # 541
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
Antonov777, а что помешало Вам почитать тему: "Лицензирование деятельности по ТО МТ", и другие темы интересующей Вас тематики в разделе: "Лицензирование технического обслуживания МЕДТЕХНИКИ"? ... Почему Вы просите других рассказать Вам уже написанное? Ну, а если Вы всё-таки читали, то что Вам не понятно-то из изложенного? ...
Дата: Вторник, 04.Фев.2020, 16:42 | Сообщение # 543
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
Antonov777, а что с 2020 что-то принципиально изменилось? Тогда Вам надо обратиться непосредственно в Росздравнадзор РФ ... Тем более, что он, как и Вы, тоже располагается в Москве. А по результатам работы по лицензированию написать пост в уже этой теме, в котором рассказать "ОТ и ДО" что, да как.
А пока, чтобы не мусорить на Форуме, Ваша тема будет включена в состав уже имеющейся, в качестве её продолжения. И, конечно же, будем с нетерпением ждать Вашего рассказа о Вашем опыте ... А те участники, которые знают что-то новое о процессе лицензирования деятельности по ТО МТ что не освещено в этой многолетней специализированной теме, могут отвечать/советовать уже в ней. .
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ П О С Т А Н О В Л Е Н И Е от 4 июля 2020 г. № 982 МОСКВА
О признании утратившими силу некоторых актов и отдельных положений некоторых актов Правительства Российской Федерации и об отмене некоторых актов федеральных органов исполнительной власти, содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при проведении мероприятий по контролю при осуществлении государственного контроля за обращением медицинских изделий
2. Пункт 1 постановления Правительства Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 469 "Об утверждении Положения о лицензировании деятельности по производству и техническому обслуживанию (за исключением случая, если техническое обслуживание осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя) медицинской техники" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, № 23, ст. 2926
Может кто объяснит, нормальным языком, что это значит?
Постановление Правительства РФ от 3 июня 2013 г. N 469 "Об утверждении Положения о лицензировании деятельности по производству и техническому обслуживанию (за исключением случая, если техническое обслуживание осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя) медицинской техники"
В соответствии с Федеральным законом "О лицензировании отдельных видов деятельности" Правительство Российской Федерации постановляет: пункт1. Утвердить прилагаемое Положение о лицензировании деятельности по производству и техническому обслуживанию (за исключением случая, если техническое обслуживание осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя) медицинской техники.
Постановлением Правительства России от 4 июля 2020 г. N 982 пункт 1 признан утратившим силу с 1 января 2021 г. Постановлением Правительства России от 4 июля 2020 г. N 982 пункт 1, утвердивший (нижеуказанное) Положение, признан утратившим силу с 1 января 2021 г.
Положение о лицензировании деятельности по производству и техническому обслуживанию (за исключением случая, если техническое обслуживание осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя) медицинской техники (утв. постановлением Правительства РФ от 3 июня 2013 г. N 469)
Т.е., с 1 января 2021 года оно объявляется НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ и является НЕДЕЙСТВУЮЩИМ. Хотя далее следует некий без пояснения о его предназначении текст, из которого неясно: то ли это изменённое ПОЛОЖЕНИЕ; то ли новое; то ли "чёрте что и сбоку бантик" ... К какой "козе" этот текст "пришить-то"?! ...
. А в действительности-то предлагается что?! ... Или - ну его организационноекачество осуществления поддержания медицинской техники в технически исправном и безопасно работоспособном состоянии! ... АНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА! Что сейчас де-факто и наблюдается в этой сфере деятельности при всех де-юре бумагах! ...
Дата: Понедельник, 28.Сен.2020, 09:01 | Сообщение # 546
Участник
У вас сообщений: 137
испытания
OFFлайн
Российская Федерация
Доброе утро! ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 сентября 2020 г. № 1445
МОСКВА
Об утверждении Положения о лицензировании деятельности по производству и техническому обслуживанию (за исключением случая, если техническое обслуживание осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя) медицинской техники.
Читаем обсуждаем и готовимся к переоформлению по новым правилам. .
Не спешите действовать в соответствии с этим Постановлением, а почему - об этом см. по ссылке в c.187 уже другой темы.
Дата: Понедельник, 28.Сен.2020, 09:58 | Сообщение # 547
Стоматология, Стерилизация
OFFлайн
Российская Федерация
г. Курск
До конца 2023 года действуют выданные лицензии... а вот это как понимать?
Наличие у лицензиата: - руководителя/лей, имеющих соответствующее образование и подготовку, а также право на руководство производственно-технологической деятельностью, связанной с медтехникой, и осознающих ответственность за её отрицательные последствия и предусматривающих их невозможность (а не организационно крайне малосостоятельных, примитивных и всего лишь амбициозных, как прыщ, "генеральных" директоров/начальников руководителей); - работников (при выполнении 1 или 2 видов работ (услуг) - не менее 2 человек, при выполнении 3 или 4 видов работ (услуг) - не менее 3 человек, при выполнении 5 и более видов работ (услуг) - не менее 5 человек), заключивших с ним трудовые договоры, осуществляющих техническое обслуживание медицинской техники, имеющих высшее или среднее профессиональное (техническое) образование, стаж работы по специальности не менее 3 лет и дополнительное профессиональную подготовку (повышение квалификации не реже одного раза в 5 лет) в сфере выполняемых работ и оказываемых услуг.
Дата: Понедельник, 28.Сен.2020, 11:40 | Сообщение # 550
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
Давайте проанализируем сей документ ...
К величайшему сожалению, опять повторение того же, непростительного с точки зрения медицинской клиники, идиотизма тех, кто "сотворил-намудрил" данный нормативный документ: в одну кучу производство и эксплуатацию, точнее, поддержание медтехники в технически исправном и безопасно работоспособном состоянии при эксплуатации технических устройств. Совершенно не похожие по своему существу производственные процессы - производство и эксплуатация. Ни виды деятельности, ни способы управления, ни технологическое и информационное обеспечения, ни квалификационные требования работников - практически, cовершенно разные, и даже близко не стоят рядом … И всё это позорно в кучу … Каким это надо обладать "выдающимся" умозрением …
Дата: Вторник, 13.Окт.2020, 21:13 | Сообщение # 553
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
Если бегло, то создалось впечатление, что его (проект официального документа, а то, что он таковой, и к нему предъявляются определённые, не простецкие, требования, видимо, рисовальщики не понимают!) рисовали опять НЕспециалисты (если по новомодному - "профессионалы") ...
О производстве (не говоря уже о ТРУДОЁМКОСТИ работ, обеспечивающей их КАЧЕСТВО и безопасность) в нашей сфере деятельности крайне слабое представление ... (как пример, "... технической / ... производственной: конструкторской, технологической ... выпускной сопроводительной ... специальной наладочно-ремонтной - сервисной ... и ...?/ и (или) эксплуатационной документацией /видимо, сопроводительной эксплуатационной: инструкции по эксплуатации и ...?/ производителя медицинской техники.") ... Классификация и систематика явно страдают ... И отсюда, неточные организационные формулировки ... Присутствуют неинженерные жаргонизмы ... Про метрологические термины и определения "рисовальщики" явно не читали ("замеры" - в официальном документе - коробит ...) ... Опять скромная стыдоба за российскую (не китайскую, а тем более не западную)одипломированную инженерию, сосредоточенную в Столице около МЗ РФ ...
Оснащение ... Какое? ... Технические средства - что это? ... А отсюда, к примеру, автомобиль, на котором надо возить технических работников-специалистов и средства технологического и информационного оснащения производства работ технического обслуживания и ремонта, разве не техническое средство? Да, и не только он ... Надо писать чётко и однозначно, а не облачно из тепло-светлого офисного тумана! ...
А всё оттуда (см. с.550) - от НЕпонимания "профессионалами" организационно-технической и технологической разницы (что стало ещё более очевидней из этого их "проекта") между производством МТ и её эксплуатационным поддержанием технически исправной и безопасной работоспособности в ЛПУ (для них "небо" и "земля" - одно и тоже, при этом не понимая что же это! ...) ... .
Давайте поможем и доведём до ума эту примитивщину от одипломированных якобы "инженерОв"! Предлагайте, уточняйте, дополняйте ...
Дата: Четверг, 15.Окт.2020, 12:05 | Сообщение # 554
Стоматология, Стерилизация
OFFлайн
Российская Федерация
г. Курск
ЦитатаМВР ()
Предлагайте, уточняйте, дополняйте ...
Придётся закрывать лавку ... И в штат больнички. Потому как покупать шкаф для эндоскопов, приблуду для поверки алкометров, и много-много чего ненужного и дорогущего не вижу смысла. А, да ещё, потом торги обвалят на 90% и обслуживай больницу за 1000 руб в месяц ...
Дата: Четверг, 15.Окт.2020, 18:01 | Сообщение # 555
У вас сообщений: 1869
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация
Дистрикт 74
YRA46, зачем переживать, там написано - по группам. А какое отношение имеет "шкаф для эндоскопов, приблуду для поверки алкометров" к ней? А остальное, наверно, есть у всех, ну разве люксметр и тахометр (я про стоматологию). И опять есть оговорка: если оговорено заводом производителем. Дальше не прописано, а какой класс точности должен быть у прибора (?) Рабочее давление на турбинный наконечник, регламентируется производителем, с разбросом чуть ли не 0,5 Атм. В теории, манометры на стоматологических установках положено тоже возить на поверку - ни разу не видел поверенных. И даже может лучше будет - исчезнут "дилетанты-всезнайки".
Вышел приказ: https://roszdravnadzor.gov.ru/medprod....123 Что-то там не могу найти необходимое оборудование измерительное и вспомогательное для лицензирования, есть какое-то приложение, которое не находится в свободном доступе. Или просто предоставляю документацию на анализатор, а там написано, разобрать и измерить напряжение - и больше ничего - значит нужен вольтметр и отвёртка. Группы анализаторов инвитро открыты?
Хочется комментрии тех, кто уже в этом году прошёл все круги ада: что реально спрашивают, на что обращают внимание, в плане инструментов. В большей степени фантомы интересуют, которые в любой больнице и так есть
Сообщение отредактировал macrus - Среда, 17.Ноя.2021, 20:49
Если наняли работников, то должны по Трудовому законодательству и платить им за работу или простой не по их вине! ... Однако, они могут взять неоплачиваемый работодателем административный отпуск ... Это тоже см. в КЗоТ РФ ...
КЗоТ РФ утратил силу еще в 2002г. (ст. 422 ТК РФ от 30.12.2001 № 197-ФЗ), прошлым живете, товарищ. Лицензия (аренда, подбор персонала), повышение квалификации и профпереподготовка по ТОМИ. (8)906-988-5550, a42metrolog@gmail.com
Сообщение отредактировал academic - Среда, 29.Дек.2021, 21:25
academic, раз Вы знаете о замене в 2001 году КЗОТ РФ на ТК РФ, и даже указываете на его Статью 422 "Признание утратившими силу отдельных законодательных актов", то уж, не сочтите за труд, укажите тогда и статью в ТК РФ, регламентирующую ситуацию, о которой речь в сообщ. 538. Это было бы совсем здорово с Вашей стороны!
Российская Федерация
И в штат больнички. Потому как покупать шкаф для эндоскопов, приблуду для поверки алкометров, и много-много чего ненужного и дорогущего не вижу смысла.
