.В этой теме собрана вся имевшаяся на форуме информация о гематологическом анализаторе "Mythic 18". .Все вопросы и пояснения, тем или иным образом, касающиесяэтогоаппарата, на которые в теме не найдены ответы, и ответы/советы на них необходимо размещать только в этой ТЕМЕ !!! Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы. Да, и просто в получении полезной практической информации об этом аппарате, и о проблемах, связанных с ним. .ВНИМАНИЕ !Прежде, чем изложить в этой теме своё сообщение (пост),проследитеза тем, чтобы тематика вашего сообщения соответствовала ИЗНАЧАЛЬНОЙ тематике темы (в том числе по наименованию, типу/марке, модели аппарата), ибо информация, касающаяся разных технических систем, может в последующем ввести в заблуждение других участников! Ипроследите, чтобы информации, подобной вашей, в ней не было! .В противном случае –потрудитесьнайти на Форуме тему с нужной вам тематикой!ИТОЛЬКО убедившись, что на Форуме нет таковой обобщающей темы, вы можете создать новую, или обратиться к модераторам за помощью!
.Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодитепосты-хвосты(следующая в режиме монолога череда – один и более – только своих новых постов вместо редактирования текущего крайнего в теме своего поста для добавления в него новой информации) – такая манера изложения своих мыслей в теме, их несобранность, удлиняет тему! В будущем другим её будетнудноитошночитать ... .А также, не увлекайтесь излишним, необдуманным цитированием, и если вы специалист, то подумайте прежде: нужна ли цитата (а особенно длинная/нудная, да ещё и хуже того - цепочка из цитат ) – поэтому излагайте свои мысли! .И ещё к сведению иобязательному исполнениюсм. по ссылкеэтоТРЕБОВАНИЕ (с.20)!Не демонстрируйте на Форуме свою неинженерную безграмотность, а тем более, бесстыдно не кичитесь ею! ...
Гематологический анализатор Mythic 18.Проблема такая - аппарат стоял месяца 3 - ждал аппертуру WBC. После установки не считает формулы RBC WBC. PLT формула в норме, так же нормальные цифры по основным показателям RBC WBC HGB PLT. Гистограммы RBC WBC пустые.
Сдаётся, что глюкнула программа. Гистограммы сильно нужны народу?
нужны формулы и еще не считает HCT . При калибровке показалось странным что гематокрит не показывает вообще, низкие значения PLT & WBC - где то примерно в два раза от цифр контроля. Коэффициентами вытягивается до нормы. Аппарат помечает RBC WBC как забракованные хотя значения норм. есть подозрение на разведение. Человек не может считаться полноценным гражданином России, если он хотя бы раз не лизал батарейку Крона и замерзшие качели.
А может замочитьего как следует, а потом промыть. Ведь стоял долго + еще, на всякий случай проверить контроль крови - на нужное ли количество параметров?
может у кого есть сервис на этот аппарат поделитесь плиз Человек не может считаться полноценным гражданином России, если он хотя бы раз не лизал батарейку Крона и замерзшие качели.
Дата: Воскресенье, 01.Ноя.2009, 06:40 | Сообщение # 6
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
А в журнале ошибок ничего не пишет? Пробовал достучаться до головного офиса, они ответили и по России перевели все стрелки на Представителство КОРМЕЯ в России, типа официалы, дали координаты человека, но он молчит и не отвечает. Так как на тот момент свою проблему решил, больше пока не добивался результата.
Дата: Воскресенье, 01.Ноя.2009, 11:06 | Сообщение # 7
У вас сообщений: 292
инженер лаборатория рентген
OFFлайн
Российская Федерация
ошибок не пишет флагов нет холостые пробы по нулям Человек не может считаться полноценным гражданином России, если он хотя бы раз не лизал батарейку Крона и замерзшие качели.
Конкртно с Мификом дела не имел, но из основного по апертурным: И контороль и пациентов показывает только упомянутые показатели? Прибор был законсервирован? Растворы тоже 3 месяца стояли? Поменяйте все реагенты обязательно, особенно Лизирующий, особенно если он на свету стоял.
Сообщение отредактировал AlexeyS - Суббота, 14.Ноя.2009, 15:54
Дата: Суббота, 14.Ноя.2009, 18:59 | Сообщение # 10
У вас сообщений: 292
инженер лаборатория рентген
OFFлайн
Российская Федерация
реагенты поставил сразу свежие данные одинаковы для крови пациента и для контроля. Подключено все правильно Человек не может считаться полноценным гражданином России, если он хотя бы раз не лизал батарейку Крона и замерзшие качели.
Дата: Воскресенье, 15.Ноя.2009, 08:13 | Сообщение # 11
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
А по заполнению измерительных камер как - уровень, пузырьки при измерении, слив? Плюс проверь правильность подключения трубок в гидросистеме и их состояние. У меня было - от времени трубки стали жестче, соответственно стала плохой герметизация и подсасывало воздух. Плюс може произвести заполнение всей системы FLUSHем, что бы протравить, минут на 10-15, плюс сделать нескольо измерений, а затем промыть и заполнить поновой.
Дата: Понедельник, 16.Ноя.2009, 23:16 | Сообщение # 13
У вас сообщений: 292
инженер лаборатория рентген
OFFлайн
Российская Федерация
сегодня для наглядности разобрал все клапана - все чисто, поменял лизер и делюент. Смущает что цифры достаточно стабильные но сильно занижены wbc 7,3 /9,9 rbc - 3.35 /4,57 hgb 81 /138 plt 100 /236. контроль бекман свежий. аппарат такой один потому не могу сравнить сколько чего должен наливать. Человек не может считаться полноценным гражданином России, если он хотя бы раз не лизал батарейку Крона и замерзшие качели.
Дата: Вторник, 17.Ноя.2009, 05:42 | Сообщение # 14
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
В калибровочной крови аппарат поименован? Расхождения между производителями по одной крови бывают большие. В журнале ошибок (Обслуживание) точно нет никаких записей? У меня аппарат подтупливал, выкидывая сбой контрольного цикла, а в журнале 40_MECA_MOTOR_SYRINGE_GAP. Вычистил и смазал червяк и шток, работает. И всетаки еще раз - подлючение проводов от аппертур, и правильность их установки(WBC RBC), герметичность и правильность всей гидросистемы, и протравить аппарат все таки нужно.
Дата: Вторник, 17.Ноя.2009, 11:27 | Сообщение # 15
У вас сообщений: 292
инженер лаборатория рентген
OFFлайн
Российская Федерация
аппарат протравлен все подключения перепроверил ошибок нет точно контрольный цикл проходит на ура. \\\\Автоматичесуая калибровка перестала проходить так как коэффициенты стали больше пороговых. Аппарат в списке крови есть да и раньше он на этой крови работал Человек не может считаться полноценным гражданином России, если он хотя бы раз не лизал батарейку Крона и замерзшие качели.
Сегодня дотучался до Кормея, поговорил с начальником сервисной службы /Вадим Александрович Яковлев, телефон Кормея (495) 221-58-49/, довольно благожелательно и подробно разъяснил мои проблемы. В случае Omaxlab рекомендует "мыть до победного" по схеме заполнение всего прибора гипохлоритом на 10-20 минут (плюс несколько измерений), затем дистилятом на то же время и так же, затем реагенты.
Спасибо буду пробовать мыть еще Человек не может считаться полноценным гражданином России, если он хотя бы раз не лизал батарейку Крона и замерзшие качели.
Да самое главное - гипохлорид должен быть свежим, т.е. пахнуть. В разговоре Яковлев привел пример прибора, который мыли, но не помогло, оказалась гипохлорид выдохся, активность нулевая, в сервисном центре со свежим пошел после первой промывки. По поводу Flush отметил, что Кормей теперь делает 10%, вместо 5%. Так что если есть вопросы, телефон я указал, довольно хорошо пообщались, без обычных представительских "разводов": " прибор нужно везти в сервисный центр, или вызывать специалиста на дом".
Дата: Вторник, 15.Июн.2010, 14:59 | Сообщение # 19
Участник
У вас сообщений: 74
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Здравствуйте. Мифик отказался работать. Цикл запуска не проходит. Резинки и трубки поменяны, все промыто с разборкой. Но вот счетные камеры помутнели. Белесые, как будто ацетоном мыли. Вот и непонятно, чем их испортить могли? нужна ли прозрачность(не учитывая гемоглобин) и что еще могло испортиться при использовании этой жижи, от которой камеры помутнели. Налет не смывается. Сам материал помутнел. Подскажите, где копать. Камеры заказаны, но вряд ли причина только в них, да и не испортят ли их снова?
Дата: Вторник, 15.Июн.2010, 15:36 | Сообщение # 20
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Для начало долго и нудно пытай врачей, скорее всего сделали FLASH какой-нибудь гадостью. Посмотри при начале работы как идет заполнение. Намедни просили разобраться с подобной ошибкой цикла запуска ( на экране ОШИБКА ЦИКЛА ЗАПУСКА, в журнале ошибок стояло CYCLE: PRESSURE DEFAULT - в сервисной решение проблемы - проверь клапан 8 и вакуум) - а на деле отвернулся штуцер подачи дилюэнта и не закачивал раствор в сам прибор, а визуально жидкость в трубке двигалась. Так что для начала смотри журнал ошибок, потом будем думать.
Дата: Вторник, 15.Июн.2010, 15:47 | Сообщение # 21
Участник
У вас сообщений: 74
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
CYCLE: PRESSURE DEFAULT - в сервисной решение проблемы - проверь клапан 8 и вакуум) - эта ошибка появляется. Внешне все нормально. Из-за чего помутнела камера(что заливали) - не говорят. реагенты свежие. Чем можно так пластмассу испортить? Сейчас не я врачей пытаю, а они меня, что б быстрее починил. В клапанах грязь, после промывок лучше не стало. Я хочу понять причину помутнения, может и решение найдется. В конце концов, если они накосячили - тупо все разобрать, промыть и заменить.
Сообщение отредактировал jazz - Вторник, 15.Июн.2010, 15:59
Дата: Вторник, 15.Июн.2010, 15:53 | Сообщение # 22
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Камеры заполняются или нет? Если нет начинай с подачи дилюэнта Проверь сам клапан и трубку уходящую на вакуумный датчик, и еще на всякий случай смаж шприцы - посмотри по инструкции там расписано, если фирменная смазка закончилась, можно вакуумной от дозаторов.
Дата: Вторник, 15.Июн.2010, 16:03 | Сообщение # 23
Участник
У вас сообщений: 74
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Все смазано, смазка есть, резинки заменены, трубки (не все), камеры заполняются. Похоже на грязь. Пустая проба после промывки может пойти, но следующие - поплыли.
Дата: Вторник, 15.Июн.2010, 16:18 | Сообщение # 24
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Попробуй еще раз заполнить всю систему минут на 10 лучше белизной (она обычно свежее чем флеш)2-3 цикла заполнения(через заполнение растворами, а не через измерение), потом попробовать старт на белизне и если пройдет, то и измерение, затем дистиллированной водой 3-5 циклов заполнения, а затем реагенты 2-3 цикла заполнения. В сервисной для флеша рекомендуют 12 % раствор гипохлорита. Возможно где-то болтается грязь в виде сгустков или желе. На всякий случай разбери 8 клапан - как советует мудрая книга - и проверь трубку идущую на датчик вакуума от шприца (гидросхема есть в инструкции).
Quote (jazz)
Пустая проба после промывки может пойти, но следующие - поплыли.
Дата: Вторник, 15.Июн.2010, 16:31 | Сообщение # 25
Участник
У вас сообщений: 74
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Результаты уходят. Вообще каша. Промываем уже 2 недели. Я на него смотреть уже не могу. Аппарат смотрело 5 человек. Каждый мыл и менял, что считал нужным. Результата нет. Про клапана - их там по мануалу 3 типа, визуально видно два: 2х и 3х ходовые. может кто-то переставил/перепутал, хотя это вряд ли. Остается вопрос - почему камеры помутнели? Трубки меняли, мануал читали. Serg74, у меня ту параллельная тема есть, Про Granis. О нем хоть какая-то инфа есть?
Дата: Вторник, 15.Июн.2010, 16:49 | Сообщение # 26
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Про Granis к своему стыду не слышал, не водятся они у нас. А моете как я написал? Заполнять гипохлоритом надо все и моющий, и лизирующий и дилюэнт. Все таки проверьте трубку к датчику вакуума, может попала жидкость и засохла. Ошибка вакуума - значит где-то утечка или закупорка. Тогда еще как вариант аккуратно разобрать блок шприцов - может у них внутри грязь и ее туда сюда гоняет. Если 5 человек смотрело проверь правильность соединений всей гидросистемы, могли местами перепутать - сам как-то раз на этом попал - сорвало 2 трубки рядом, поставил на место, а мерить перестал, проверил переставил пошло. Клапана не думаю, что меняли местами. Проверь коннектор дилюэнта.
Дата: Вторник, 15.Июн.2010, 17:04 | Сообщение # 27
Участник
У вас сообщений: 74
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Люди то все мифики знают. Проверю, как ты написал, а клапана точно переставлялись. Они были всяким дерьмом забиты. Может оно из-за тети Аси какой-нибудь появилось?
Дата: Вторник, 15.Июн.2010, 18:40 | Сообщение # 28
У вас сообщений: 292
инженер лаборатория рентген
OFFлайн
Российская Федерация
самое первое проверяй клапана по одному сверяя с мануалом - я так уже накололся раз собрал перепутав 2 клапана - дня три голова болела. В каком состоянии шприцы? Клапана капризные - чуть не так поставиш и не будут до конца перекрывать. Человек не может считаться полноценным гражданином России, если он хотя бы раз не лизал батарейку Крона и замерзшие качели.
Дата: Вторник, 15.Июн.2010, 19:35 | Сообщение # 29
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
От тети аси не должно, если только не оставили в таком состоянии на пару дней, и то врядли, так как промывочный на основе гипохлорита, а бытовые как правило послабее в концентрации. Как вариант могло лизирующий и дилюэнт разных производителей и для разных аппаратов, возможны эксцессы в виде желе. Кстати могли в камеру плеснуть Крота, или еще что нибудь для сантехники, вот камера и приплыла, иногда чудят врачи, особенно если питание пропало во время анализа в пятницу, а включили прибор после всего в понедельник.
Дата: Понедельник, 28.Июн.2010, 13:01 | Сообщение # 30
У вас сообщений: 548
инженер BeckmanCoulter, Siemens MRT
OFFлайн
Российская Федерация
Анапа
Требуется небольшая помощь, кто нибудь заказывал ремкомплект на шприцы для mythica ? сколько стоит , а главное каталожный номер, и у кого заказать ? Прибор отработал 2 года особых нареканий нет, только на резинках уже явные следы потертости !
Дата: Понедельник, 28.Июн.2010, 13:57 | Сообщение # 31
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Набор уплотнительных колец (весь - и для шприцов и для камеры и для моющей головка) MY 002-1001-50 10 примерная цена в прошлом году 2500 рублей, официалы в России - Кормей Русланд (тем более, что они купили недавно сам Орфей). www.cormay.ru Если аппарат не течет, то достаточно смазывать шприцы, фирменная смазка силиконовая, упаковка примерно 250 рублей, сам пользую смазку вакуумную от дозаторов, т.к. остался некоторый запас. А так фирменный комплект для обслуживания после 2 х лет включает в себя и кольца (2 комплекта), все трубки, все шприцы и заборную иглу. Прикладываю маленький список.
Дата: Понедельник, 28.Июн.2010, 14:14 | Сообщение # 32
Заглянувший
У вас сообщений: 3
manager
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
MY 002-1005-50 -10 O-Rings kit Набор уплотнительных колец ориентировочно 1900.00 руб :) MY 002-1001-50 20 02 M18 (2 years) spare part kit Набор запасных частей двухгодичный 27 500 руб.
Сообщение отредактировал Ice_D - Понедельник, 28.Июн.2010, 14:17
Автоматический гематологический анализатор MYTHIC-18 при анализе выдаёт заниженный уровень тромбоцитов на контрольном образце (остальные показатели в норме). Неоднократная промывка аппарата результатов не дала. Калибровку не делали, показания изменяются без какой либо системы, может показать более-менее правдоподобное значение, как правило, после промывки, а при следующем замере показания уходят и всегда в меньшую сторону. Смущает то, что отклоняется только один показатель.
Вариантов два: 1. У нас в Челябинске, похоже в связи с дикой жарой, отметил подобное - контрольная кровь (BioRad Liquichek 16) не дотянула до конца стабильности после вскрытия (3 недели), именно норма и именно тромбоциты стали падать на 8 день (с 260 до 200, а затем и ниже), вскрытие второй пробирки устранило такое действие, но тоже примерно на такой же срок, высокий уровень прожил 21 день, затем тоже начал косячить, низкий пока стабилен. С таким столкнулся впервые, обычно кровь работает стабильно дольше, а в этом году в лаборатории за 30 градусов. А может дефект самой крови, но стальные пока не жаловались. 2. Промывка промывке рознь, если аппарат работает давно, то по хорошему надо сделать полное заполнение всей системы, включая лизирующий и моющий, FLUSHем (а лучше белизной) на 10-15 минут (причем за это время сделать 3-4 заполнения всеми реактивами, в смысле белизной), сделать в таком режиме пару измерений, слить, заполнить дистиллированной водой точно по такой же схеме, слить, и затем сделать 2-3 заполнения реактивами. Как правило помогает.
Если анализов в день много, то лучше проверить автопромывку, и выставить ее на почаще, у меня при 160-180 анализах, стоит 20.
Да по поводу жары, это точно. У нас на прошлой неделе тоже протух лизирующий, хотя срок у него до 11 года. Фонило сильно по PLT, промывала, чистила, в итоге заменила лизирующий и все прошло.
Дата: Четверг, 08.Июл.2010, 06:45 | Сообщение # 36
Стажер
У вас сообщений: 8
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Quote (Serg74)
Промывка промывке рознь, если аппарат работает давно, то по хорошему надо сделать полное заполнение всей системы, включая лизирующий и моющий, FLUSHем (а лучше белизной) на 10-15 минут (причем за это время сделать 3-4 заполнения всеми реактивами, в смысле белизной), сделать в таком режиме пару измерений, слить, заполнить дистиллированной водой точно по такой же схеме, слить, и затем сделать 2-3 заполнения реактивами. Как правило помогает.
Промыли флешем по твоей технологии, сделали калибровку, аппарат заработал нормально. Всем спасибо.
Дата: Четверг, 08.Июл.2010, 17:03 | Сообщение # 38
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Quote (Allan58)
Мужики! Кровь, как и растворы надо хранить в холодильнике.
Да дело в том, что все и так в холодильнике, но контроль качества делают два раза в день, утром и вечером, а это 30-40 минут в помещении, где выше 30 градусов, плюс торопливость и нехватка времени ( могут на час-другой оставить на столе), а из-за жары похоже крови это не понравилось. А растворы убирать в холодильник вопрос - особенно дилюэнт, да и аппарат включен круглые сутки, ладно все остальное хранится в приемлемых условиях, в смысле на складе, там прохладно. То Gorchanin - хорошо что помогло, но на FLUSH надо смотреть, а лучше нюхать - он выдыхается, а соответственно снижается активность, я чаще пользуюсь белизной, по бумагам она 7%, иногда разбавляю слегка дистиллированной водой, иногда нет.
Три дня бился с Мификом, но победил))) Суть проблемы-не проходит цикл запуска, PLT доходит до 1000, WBC до 3, показания анализов скачут в разные стороны, периодически не считает лейкоциты. Промывки ничего не дали, апертуры в микроскоп проверил-идеально чистые, замена реактивов тоже ничего не дала. И что-то меня сподвигло подергать экранированные провода отходящие от платиновых электродов-тут-же провод от RBC камеры остался у меня в руках(((((он просто отгнил в месте пайки к электроду. Пришлось расковырять эпоксидку и подпаяться, веселее было с проводом WBC- он отгнил в разьёме и вообще у него вся оплетка позеленела. Пришлось целиком заменить проводок с разьемом(откусил от списанной УЗИшки) Запуск сразу прошел на УРА, подогнал калибровочные коэффициенты и ВСЁ! Лаборанты прыгают до потолка и любят меня) Штирлиц не любил пользоваться мылом,он предпочитал рацию.....
Дата: Вторник, 21.Сен.2010, 11:34 | Сообщение # 40
У вас сообщений: 292
инженер лаборатория рентген
OFFлайн
Российская Федерация
опять столкнулся с мификом - на этот раз выдает огромные значения PLT 800-1000. Промывал, проверял камеру апертуру провода подводящие... может проб 6-10 выдать нормальных потом тромбоциты 800 потом опять могут стать ниже . Гистограммы в эти моменты не рисует. остальные показатели в норме. Апарату 2 года. Примерно 60-90 проб в день. Человек не может считаться полноценным гражданином России, если он хотя бы раз не лизал батарейку Крона и замерзшие качели.
Российская Федерация
все подключения перепроверил ошибок нет точно контрольный цикл проходит на ура. \\\\Автоматичесуая калибровка перестала проходить так как коэффициенты стали больше пороговых. Аппарат в списке крови есть да и раньше он на этой крови работал
Казахстан
