Прошу простить великодушно , если это против правил , но предполагая что давнюю тему могут давно и не посещать , решил еще раз привлечь внимание коллег. Оба аппарата давно уже заработали , но по один еще не приехали (наверное сильно нужен) , а второй был списан , т.е. у меня в резерве. Неисправности были разные : и обрыв Р 11 , и стабилизатор накала , и чувствительность АПЧ , и забыл еще что , но вот по выходной мощности была , да и есть проблемма , поэтому и выношу на Ваш суд и спрашиваю совета... Перепробовал буквально все ! Но очень приличного выхода удалось добиться только изменив (увеличив до 29-31 мГц) частоту генератора. Посему предлагаю к обсуждению два вопроса : -как добиться выхода не меняя частоту(без замены ламп , очень дорого , новый УВЧ дешевле 2-х ламп) -Так ли критична частота для здоровья пациента ? Я считаю , что нет (прикиньте длину волны и размеры , т.е. длину волны наших клеток) и что частота 27,12мГц определялась лишь строгими требованиями к использованию диаппазона частот , а если вспомнить частоту ЛУЧ-4 , то там частота вообще 2,4гГц ! Кстати по ним сейчас открою новую тему. Жду Ваших отзывов. Заранее благодарен. alexis30564
Сообщение отредактировал babysh-m - Среда, 01.Дек.2010, 07:14
Дата: Понедельник, 21.Дек.2009, 19:36 | Сообщение # 5
У вас сообщений: 146
OFFлайн
Украина
Elya, В Херсоне в магазине Медтехника еще 2 года назад эти лампы стоили 250гр , примерно 1250 русскими. Новый аппарат на транзисторах стоит дешевле. А на Луч-4 магнетрон М95 в МЕДТЕХНИКА СЕРВИС стоит не менее 1000гр. Ихний шеф говорит , что все это производится в России потому так дорого , а проверить не возможно , а тем более чего то требовать... На закупки через интернет не пойдет главврач. alexis30564
Дата: Понедельник, 21.Дек.2009, 19:45 | Сообщение # 6
У вас сообщений: 146
OFFлайн
Украина
creyt, По поводу резонанса.Проверил , все что этого касается , кое что нашел , устранил .Чуть увеличил выход соосностью катушек и емкостями обратной связи(те что в виде экранов возле ламп-их подгибанием к лампам) .Больше грешить не на что , думаю это уход параметров ламп. Ну а по поводу интернет магазина , попробую предложить , хотя сомневаюсь. Спасибо alexis30564
Дата: Понедельник, 21.Дек.2009, 19:59 | Сообщение # 7
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
alexis30564, не поверю, что на Кардачах нет ГУ-50. Завтра спецом спрошу почем кучка в нашем селе. Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Дата: Понедельник, 21.Дек.2009, 20:05 | Сообщение # 8
У вас сообщений: 146
OFFлайн
Украина
STaras, В УВЧ 80-3 стоят две ГУ 72 , а не ГУ50 , последние стояли в военных радиостанциях Р123 ,111,130 и в усилителях в КШМ -УМ3 , ну и кое где на гражданке. alexis30564
Сообщение отредактировал alexis30564 - Понедельник, 21.Дек.2009, 20:06
Дата: Воскресенье, 27.Дек.2009, 08:35 | Сообщение # 12
У вас сообщений: 146
OFFлайн
Украина
Sept, Генератор не может работать на одной лампе(выход то есть) А частота изменяется с помощью С16 , доступ к шлицу ротора через отверствие при снятой фальшпанели.Измеряю мультиметром при замкнутых щупах во избежание вивода из строя-просто подношу к выходу сантиметров на20-25 и все. А С14 и с18 это обратная связь-виполнены в виде одиночных пластин прилегающих к лампам. При подгибании их поближе к лампам (т.е. увеличиваем емкость) немного увеличивается выход. alexis30564
Сообщение отредактировал alexis30564 - Воскресенье, 27.Дек.2009, 08:36
Sept, Не подозревал , завтра проштудирую повнимательнее , а вот лампы менял в разных вариантах , у меня их 6шт.на два аппарата (все БУ), правда может с режимами недосмотрел. Хотя чтоби сразу в двух аппаратах? Попробую что будет если по одной лампе включать поочередно. А пока спасибо. alexis30564
Дата: Четверг, 31.Дек.2009, 18:52 | Сообщение # 16
У вас сообщений: 146
OFFлайн
Украина
Sept, Cегодня попробовал.Отключал путем снятия анода. По одиночке не работают! Выход ноль. Ну в этом году достаточно. В твоем лице поздаравляю Всех с Новым годом и желаю здоровья , удачи , благополучия и успехов в нашем нелегком и не всегда благодарном труде !!! alexis30564
Дата: Суббота, 02.Янв.2010, 18:24 | Сообщение # 18
У вас сообщений: 146
OFFлайн
Украина
Sept Попробую , хотя , честно говоря , смысла особо не вижу.Ведь я ранее перепробовал все 6 ламп , т.е. межэлектродные КЗ можно исключить. Но тем не менее поглядим в понедельник. Спасибо. alexis30564
Дата: Вторник, 05.Янв.2010, 23:13 | Сообщение # 20
У вас сообщений: 146
OFFлайн
Украина
Sept Вчера гонял по одной лампе , выхода не было и в 4-м режиме сгорело сопр.11. Сегодня заменил и определил , что правая лампа работает , левая(8-я) нет.Прозвонка ничего не показала , после отпайки С-6800пф -что на 1 и 3 ноге(номер забыл) заработала , но общий выход слабоват. Продолжу завтра.Емкость проверял мультиметром на 40мОм не течет.Но видно под напряжением утечка. Будем искать дальше. Спасибо. alexis30564
Михалыч, Это я уже понял. Но вот беда , стало регулярно гореть(через 2-3 минуты) сопр.№11. Это не УВЧ , а какой то сборник неисправностей ! Причем начинают вылазить когда уже кажется все. Сделал , собрал.... и тут начинается.Наверное лучше поставить его в отстойник.Иногда помогает , когда хорошо забудешь и начинаешь мыслить по новому. Спасибо. alexis30564
Дата: Пятница, 29.Янв.2010, 23:02 | Сообщение # 26
У вас сообщений: 146
OFFлайн
Украина
Михалыч, Как же не бороться , если она падает на заводской частоте чуть ли не до нуля. Не то что не греет , неонка не всегда вспыхивает.А должна гореть и ярко. Да и сама нагрузочная лампа тоже. alexis30564
Дата: Пятница, 29.Янв.2010, 23:21 | Сообщение # 27
У вас сообщений: 146
OFFлайн
Украина
Sept, Смотрел : -одну С10 (на 1и3-й ноге)я отпаял ранше -17-ю в рабочем режиме шунтирует перемычка Х12 -а С18 -это проходной по астосмещению его назначение -филЬтрация помех наружу -С22 не трогал т.к. она стоит на лампе которая работает. Спасибо. alexis30564
Дата: Суббота, 30.Янв.2010, 01:06 | Сообщение # 28
OFFлайн
Украина
Житомир
У нас наверное разные схемы. С17,18-обратная связь (анод-сетка) С10,22-блокировка (сетка-катод), резистор R11-автосмещение (последовательно с индуктивностью). Если горит R11 то виноват или один из этих конденсаторов или лампа (межэлектродное замыкание).
Дата: Воскресенье, 31.Янв.2010, 23:36 | Сообщение # 30
У вас сообщений: 146
OFFлайн
Украина
По совету одного из форумчан собрал примитивный аналог Фантома. Настроил два аппарата и вот какие две проблеммы вылезли: Один ап-т нормально зажигает 40 вт. лампу в 3 положении , другой в 3-5 раз слабее (при обоюдной замене ламп). Накалы в норме , анодное померить в данный момент нечем. Согласование в анодном и выходных контурах витками связи(соосное положение) сделал.На более слабом ап-те улучшил выход примерно до 50% частоту вывел 27.12Мгц, большего достичь не удалось. При сборке , т.е. установке в кожух лучший ап-т выдает около 10% от прежнего , а второй почти по нулям. Думаю что нарушается согласование выходного контура , но как устранить не знаю. Хотелось бы услышать мнение коллег. И еще как померить , или оценить анодное без вч вольтметра ? Мой В3-47 пока неисправен и переключаться на его ремонт не хочется. Заранее благодарен. alexis30564
Дата: Воскресенье, 31.Янв.2010, 23:36 | Сообщение # 32
У вас сообщений: 146
OFFлайн
Украина
Hall70, С разбраковки чего то списанного взял 2 пластины из нержавейки , примерно 12 см сторона квадрата. Припаял штеккеры , зафиксировал диэлектриком , а сверху на лепестках припаял 40 вт. лампу. Зазор примерно 3 см. А вот как согласовать что бы корпус не влиял ? alexis30564
Дата: Воскресенье, 31.Янв.2010, 23:37 | Сообщение # 33
Admin
alexis30564, так это похоже на нагрузочный фантом или на индуктор для ИКВ. Правда не знаю как можно настроит точно мощность УВЧ. Для этих целей используют Фантом-1
Дата: Воскресенье, 31.Янв.2010, 23:37 | Сообщение # 35
У вас сообщений: 292
инженер лаборатория рентген
OFFлайн
Российская Федерация
действительно зачем нужен ВЧ вольтметр Человек не может считаться полноценным гражданином России, если он хотя бы раз не лизал батарейку Крона и замерзшие качели.
Дата: Воскресенье, 31.Янв.2010, 23:37 | Сообщение # 36
У вас сообщений: 146
OFFлайн
Украина
Спасибо всем за дельные советы.В самом деле я тормознул. А настройка мощности по максимальному свечению лампы , да может и не точно , но близко к max и бесплатно. alexis30564
Сообщение отредактировал alexis30564 - Понедельник, 20.Июл.2009, 21:47
Дата: Воскресенье, 31.Янв.2010, 23:37 | Сообщение # 38
У вас сообщений: 395
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Воронеж
тока сегодня лечил отсутствие мощщи у такого аппарата. Не было смещения на экранной сетке, сгорел резистор R10, причем, на нем никаких следов пожара, просто не звонится и все...
Кстати, такой вопрос: если лампы явно подуставшие, можно поднять напругу на сетках? Я так понял, что там должно быть вольт 10-12, в моем случае резонанс плохо ловиться, поставил R10 поменьше раза в два, напряжение стало 25 вольт и явно мощща поднялась... Чем это грозит, если так оставить?
Дата: Воскресенье, 31.Янв.2010, 23:38 | Сообщение # 39
У вас сообщений: 262
рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация
Белые ночи
Elya, пока ещё плотно занимался ФТО помню была ситуация как у тебя, резюк поменял тоже на меньший номинал, но большей мощи и на подсевших баллонах ещё полгода протянули
Дата: Воскресенье, 31.Янв.2010, 23:38 | Сообщение # 40
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
Quote (Elya)
Чем это грозит, если так оставить?
- ничем. Эмиссия ламп сойдет на ноль и все станет. Пораллельно можно начинать искать новые и не забыть возвернуть потом родные режимы. Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Украина
Российская Федерация
